Tänään on To Loka 23, 2014 11:54 am

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 581 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 39  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: Ke Elo 20, 2008 11:08 pm 
Poissa
Vähän niinku kavio
Vähän niinku kavio
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 12:36 pm
Viestit: 452
Paikkakunta: Kaarina
Kyllä minusta tuo Millerin kuvaus täyttää "vakavan" sairauden kriteerit, jos siitä määritelmästä halutaan keskustella.
Mielestäni vakavaksi, ja jalostuksessa huomioon otettavaksi sairaudeksi voidaan ajatella kaikki sellainen mikä ei ole ohimenevää "tavallista" sairastelua kuten nyt vaikka silmätulehdus tai tapaturmat. Jos omistaja kokee sen vakavaksi, sekä omaa että koiran elämää rasittavaksi niin silloin se on sitä. Kyllä eroahdistuskin voi olla niin vakavaa että se pitäisi ottaa huomioon jalostuksessa, mikäli on kyse taipumuksesta siihen, eikä pelkästään ns. huonoista tavoista jotka saisi oikealla koulutuksella ja käytösterapialla pois.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: Ke Elo 20, 2008 11:28 pm 
Poissa
yhteistuumin valtuutettu kuspää
yhteistuumin valtuutettu kuspää
Avatar

Liittynyt: To Kesä 14, 2007 12:46 pm
Viestit: 6401
Paikkakunta: TAMMELA
Mä voisin vähän informoida tosta "vakavan sairauden määritelmästä".

Ja se on pirun helppoo se!

-Kun koira ei selvii taudistaan mitenkään, auttaa sitä "Skuti" tai kumppanit, se on aika vakavaa se!
Eli henki pois.
Turha puhua kuka periyttää karvattomuutta, huonoo luonnetta tms.
Sinne tää on ny karannu.
Paljon tärkeempää ois puhua siitä kuka antaa kuoleman syntymälahjaks, eikä niistäkään nimiltä.
-Sattuu vaan osuessaan pikkasen paremin kuin jotkut huonot kulmaukset tai hammaspuutokset.
Ja tää mua erikoisesti kiinnostaa:
On olemassa tiettyjen vanhempien tiettyjä pentueita.
Osalla menee pipariks, periyttää siis.
Samojen pentueiden ( ennenku tuli tietoon jutskat) pennut jopa toisessa polvessa ei anna viitteitä.
Miten tämmöstä paskaa sitten pitäs lukea?
Ei me olla identtisiä( eikä idiopaattisia ) pitäskö jättää koko pentue käyttämättä?
Kun kumminkin jostain on alotettava eikä neliöt himassa riitä?
-Juu, arvaan sen vakiovastauksen. Sitten ei tehdä.
Mutta jos tehdään kumminkin?
Ei tääkään ketju kyllä kauheesti kannusta.
Mistä niitä vinttaeita voi ostaa? Vuonna 2012?

_________________
Ei ole mitään niin syyttömän näköistä kuin syyllinen afgaani!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: Ke Elo 20, 2008 11:49 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 2:21 am
Viestit: 2241
isopasi: Missä ja miten tässä keskustelussa on ilmenny fanaattisuutta? Ihan vilpittömästi kysyn kun mä en sitä täältä löydä.

_________________
Kun Mies heräsi, hän kysyi: "Mitä tuo Villikoira täällä tekee?"
Ja Nainen sanoi:
"Sen nimi ei enää ole Villikoira, vaan Ensimmäinen Ystävä, sillä se säilyy ystävänämme ainiaan ja ainiaan ja ainiaan."

-Rudyard Kipling


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: Ke Elo 20, 2008 11:51 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 2:21 am
Viestit: 2241
Lainaa:
Kyllä minusta tuo Millerin kuvaus täyttää "vakavan" sairauden kriteerit, jos siitä määritelmästä halutaan keskustella.
Mielestäni vakavaksi, ja jalostuksessa huomioon otettavaksi sairaudeksi voidaan ajatella kaikki sellainen mikä ei ole ohimenevää "tavallista" sairastelua kuten nyt vaikka silmätulehdus tai tapaturmat. Jos omistaja kokee sen vakavaksi, sekä omaa että koiran elämää rasittavaksi niin silloin se on sitä. Kyllä eroahdistuskin voi olla niin vakavaa että se pitäisi ottaa huomioon jalostuksessa, mikäli on kyse taipumuksesta siihen, eikä pelkästään ns. huonoista tavoista jotka saisi oikealla koulutuksella ja käytösterapialla pois.


***Komppan taas :nyökyti:

Ja jaksamista Millerille, kamalalta kuulostaa tosiaan :(

_________________
Kun Mies heräsi, hän kysyi: "Mitä tuo Villikoira täällä tekee?"
Ja Nainen sanoi:
"Sen nimi ei enää ole Villikoira, vaan Ensimmäinen Ystävä, sillä se säilyy ystävänämme ainiaan ja ainiaan ja ainiaan."

-Rudyard Kipling


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: Ke Elo 20, 2008 11:58 pm 
Poissa
yhteistuumin valtuutettu kuspää
yhteistuumin valtuutettu kuspää
Avatar

Liittynyt: To Kesä 14, 2007 12:46 pm
Viestit: 6401
Paikkakunta: TAMMELA
Juu juu. Te nyt sitten seuraavaa hyökkäystä odotellessa pitäydette vihjestä-
Pää kiinni sitten jatkossakin.
Jos ei apuja tuu niin muistan huomauttaa kuka ei auta,
Ylpeyttään. :mrgreen:

_________________
Ei ole mitään niin syyttömän näköistä kuin syyllinen afgaani!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: To Elo 21, 2008 12:27 am 
Poissa
yhteistuumin valtuutettu kuspää
yhteistuumin valtuutettu kuspää
Avatar

Liittynyt: To Kesä 14, 2007 12:46 pm
Viestit: 6401
Paikkakunta: TAMMELA
shaairah kirjoitti:
isopasi: Missä ja miten tässä keskustelussa on ilmenny fanaattisuutta? Ihan vilpittömästi kysyn kun mä en sitä täältä löydä.

-Ihan vilpitön vastaus sitten ja:
Lueppa koko ketju läpi. Sillä periaatteella että et tiedä mitään salukeista etc.
Tulet niinku ekakertaa käymäseen täällä.
Lue sitten uusiks.
Ja kysy sitten isopasilta uusiks hehkuttaako joku?
Omalle tekstille on sokee, se on totta.
Ja vakavista sairauksista puhuttiin.
Eikä yhtään lähteny mopo keulimaan tai rönsyilemään.
No hyvä.
Mä tulkitsin väärin.

_________________
Ei ole mitään niin syyttömän näköistä kuin syyllinen afgaani!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: To Elo 21, 2008 1:25 am 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 2:21 am
Viestit: 2241
Joko sä oot tulkinnu väärin tai mä oon hidas (hyvin mahdollista sekin :mrgreen: ), mut en löydä fanaattisuutta?

_________________
Kun Mies heräsi, hän kysyi: "Mitä tuo Villikoira täällä tekee?"
Ja Nainen sanoi:
"Sen nimi ei enää ole Villikoira, vaan Ensimmäinen Ystävä, sillä se säilyy ystävänämme ainiaan ja ainiaan ja ainiaan."

-Rudyard Kipling


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: To Elo 21, 2008 1:44 am 
Poissa
yhteistuumin valtuutettu kuspää
yhteistuumin valtuutettu kuspää
Avatar

Liittynyt: To Kesä 14, 2007 12:46 pm
Viestit: 6401
Paikkakunta: TAMMELA
shaairah kirjoitti:
Joko sä oot tulkinnu väärin tai mä oon hidas (hyvin mahdollista sekin :mrgreen: ), mut en löydä fanaattisuutta?

Juu en!
(pakotit mut lukemaan koko ketjun läpi )!
ja setä korjaa asennoitumistaan, mä allekirjotan ton mitä shaairah sanoo.
Mut ei maailma noin mustavalkonen oo kuitenkaan. Riskinottajia säkin tarviit ja kun aikas katslet, lyöt lukkoon.
Koiranikä on ihan olematon paska, 7 sukupolvee voi ihminen kasvattaa, sinne jää.
Ja mielellään oikeesa sitten ollaan, yks pentue ottaa kymmenenvuotta äkkiä, sitä ei heti ymmärrä.
Kukapa ottaa mielellää kymmenen vuotta turpiin kun tää harrastuskin on semmonen ettei ihan parikymppisenä ekaks tuu mieleen,
Mä ymmärrän. Pitkälle. Mutta mitäs siyt jos ite väärässä? Auts!

_________________
Ei ole mitään niin syyttömän näköistä kuin syyllinen afgaani!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: To Elo 21, 2008 1:47 am 
Poissa
yhteistuumin valtuutettu kuspää
yhteistuumin valtuutettu kuspää
Avatar

Liittynyt: To Kesä 14, 2007 12:46 pm
Viestit: 6401
Paikkakunta: TAMMELA
Mä kirjotin aika kivoja typoja!
Ei osu, lasit duunissa ja kaikki on niin kovin pientä. Kai tosta tolkun saa (tekstistä)

_________________
Ei ole mitään niin syyttömän näköistä kuin syyllinen afgaani!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: To Elo 21, 2008 12:27 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 2:21 am
Viestit: 2241
Ei mua typot haittais jos ymmärtäisin muuten, mut mulla menee yli hilseen mihin viitataan ja mistä puhutaan, se sit nääs haittaa sitä lukemisen ymmärtämistä, mulla.

Jos mä yritän jäsentää tota tekstiä niin johonkin mustavalkosuuteen viitataan, jonkun puolelta, en tiiä missä mielessä ja kenen/keiden osalta :mrgreen: Sit ilmeisesti tarviitaan jotain riskejä jossain asiassa, todetaan jotenkin niin et aika loppuu kesken jossain mielessä jota en hahmota, ja sit sanotaan et mitä jos joku, jonkin mulle aukeamattoman asian osalta, onkin väärässä siinä jossakin jota ern myöskään hahmota :mrgreen: So you see et meikäläinen on niin ulkona et lumiukkokin jää kakkoseks :oops:

_________________
Kun Mies heräsi, hän kysyi: "Mitä tuo Villikoira täällä tekee?"
Ja Nainen sanoi:
"Sen nimi ei enää ole Villikoira, vaan Ensimmäinen Ystävä, sillä se säilyy ystävänämme ainiaan ja ainiaan ja ainiaan."

-Rudyard Kipling


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: To Elo 21, 2008 12:47 pm 
Poissa
Tosikko
Tosikko
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 8:09 pm
Viestit: 2238
Paikkakunta: JKL
Olisko Isopasi taas ilmaissut itseään liikuttuneessa mielentilassa. Vai oliko äänessä peräti sivupersoona pikkupasi :lol:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: To Elo 21, 2008 1:18 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 2:21 am
Viestit: 2241
Aah, no se selittäs asian :mrgreen: - ja sais mut tuntemaan itteni hitusen vähemmän tyhmäks - ei paljon, mut vähän :denti:

_________________
Kun Mies heräsi, hän kysyi: "Mitä tuo Villikoira täällä tekee?"
Ja Nainen sanoi:
"Sen nimi ei enää ole Villikoira, vaan Ensimmäinen Ystävä, sillä se säilyy ystävänämme ainiaan ja ainiaan ja ainiaan."

-Rudyard Kipling


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: To Elo 21, 2008 11:31 pm 
Poissa
Palkollinen
Palkollinen

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 7:10 pm
Viestit: 4248
Paikkakunta: Jyväskylä
Lumiukko-fiilis on vähän täälläkin tämän keskustelun suhteen. Erittäin hyviä ja perusteltuja kommentteja on paljon, samoin kuin omakohtaisia kokemuksia. ERäs kommentti herätti mieleni pohjalta vanhan ajatuksen... ja se tulee tässä.

Miller
Lainaa:
Kyllä, jalostusvalinnoilla todella on merkitystä, jos niillä pystytään vaikuttamaan kyseisenlaisten sairauksien ehkäisyyn!!! Tällainen jatkuvasti elämänlaatuun (sekä koiran että omistajan) vaikuttava vika ON riittävä syy harkita kahteen kertaan tietyn yhdistelmän käyttämistä, vaikka se ei indikoisikaan mitään vakavampia vikoja. Jokaiselle kasvattajalle kai pitäisi itselleen osua vastaava tapaus, jotta tämä asia sisäistettäisiin - asian vähättely pistää pikkuisen vihaksi. Kärjistetysti (ja totuudenmukaisesti) sanoen olen useamman kerran epätoivon alhossa miettinyt itsekseni, että ennemmin olisin ottanut seisovilta jaloiltaan sydänkohtaukseen nuorena kuolevan koiran kuin tällaisen kroonikon. Meille ei ainakaan enää iho- tai korvaoireista koiraa tule, mikäli kasvattajaa ja kylänmiehiä tenttaamalla saadaan mahdolliset sukurasitteet uskottavasti selvitettyä - ja jos tulee, palautetaan eläinlääkärilaskun kanssa kasvattajalle... (tämä oli heitto).


Miten pennunostaja pystyy saamaan noihin kysymyksiinsä luotettavia vastauksia? Jos kasvattaja on kasvattanut vasta muutaman pentueen, hän on melko varmasti selvillä vielä kaikkien kasvattiensa elämästä, sairauksista jne. JOS suhteet omistajien ja kasvattajan välillä ovat ns. normaalilla tasolla... ja sosiaalisia taitoja löytyy kummaltakin osapuolelta niin paljon, että mahdolliset vaikeat asiat pystytään keskinäisessä kanssakäymisessä selvittelemään, ns. hyvässä yhteisymmärryksessä. Tässä tapauksessa tietoa varmaan on saatavilla, ja homma pysyy kasvattajankin käsissä... luulisin.

Mutta, jos kasvattaja on kasvattanut jo vuosia, ja kasvattejakin on kymmeniä - satoja, niin ei taida olla enää kovin helppoa pysyä kärryillä kaikkien kuulumisissa, sairasteluissa jne. Todennäkäöisesti ne ns. vakavat sairaudet (kuolemaan johtavat autoimmuunisairaudet, sydänsairaudet, onnettomuudet jne) tulevat kasvattajan tietoon, mutta sitten ne kaikki muut voivat olla vähemmän ilmoitettuja tai eivät tule kirjatuiksi talteen. Varsinkaan, jos pentuja menee ulkomaille, ei tietoja ole aina helppo saada näissä ei-kuolemaan johtavissa mutta muutoin hankalissa tapauksissa. Ihmisillä on myös hyvin erilainen kriteeristö sille, mitä pitävät vakavana tai elämää hankaloittavana sairautena.

On selvää, että jos usealla pentueen koiralla alkaa olemaan erilaisia iho-korva-jne oireita (tulehduksia, hiivaa jne), niin se on merkki siitä, että jossakin kohtaa "linjastossa" esiintyy tekijä/tekijöitä, jotka ovat aiheuttaneet jonkinlaista heikkoutta immunopuolustuksen järjestelmässä. Jos tuo puolustusmekanismi toimisi oikein... niin em. oireita/sairauksia ei esiintyisi... eikä varsinkaan lisääntyvässä määrin. Tämä sama ongelmahan on myös ihmisten lisääntyneiden allergiataipumusten takana. Se korvatulehdus tai pölyallergia eivät sinänsä periydy, mutta tuo immunopuolustuksen heikkous näyttää kulkevan ihmissuvuissa vähän niin kuin "perintönä". Ja... jos se kulkee ihmisillä... niin todennäköisesti se kulkee myös koirilla! Ja, tuo "puolustuksen heikkous" voi saada ilmiasun myöhemmin myös muussa muodossa kuin on esim. emällä ollut. Ja, kuten tiedetään... autoimmuunisairauksiin luetaan hyvinkin erilaisia (ilmiasultaan erilaisia) sairauksia: nämä ns. veritaudit... trombosytopenia, AIHA... reuma, diabetes, muutama ns. neurologinen sairaus, ja mainitut allergiat jne. Ne eivät ole yksi ja sama tautiryhmä... eikä käsitä vaan veritauteja!

JOS olisin kasvattaja, niin piirtäisin kaikista kasvateistani sen sukupuun lisäksi "sairaus-sukupuun"! Siis... kirjaisin ylös kaikki mahdolliset (ns. pienet ja suuret...) kasvattien kohdalle osuneet oirehtimiset, sairastelut, kuolemansyyt. Sillä lailla pysyisin itse kärryillä vuosien myötä, ja saisin mahdollisesti "kiini" noita heikkoja kohtia linjoissani... jos sellaisia ilmenee. Tärkeää on mahdollisimman avoin tiedottaminen, puolin ja toisin niin, että kasvattaja todella saa tiedon kasvatin sairasteluista/oirehtimisista, ja että kasvattaja itse kertoo todetut asiat myös pennunostajille... jotka sen ostopäätöksen sitten niillä tiedoilla tekevät.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: Pe Elo 22, 2008 1:00 am 
Poissa
Lähtökopissa
Lähtökopissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 13, 2008 12:02 am
Viestit: 23
Paikkakunta: Helsinki
Mulla oli salukilla todennäköisesti SLE (Systemic lupus erythematosus: http://en.wikipedia.org/wiki/Systemic_lupus_erythematosus).

Sikälikin voi sanoa "todennäköisesti", että SLE ei ole sinällään selkeä itsenäinen sairaustyyppi kuten vaikka joku sydänsairaus. SLE on enemmänkin yläkäsite, joka napsahtaa kun tietyntyyppisistä sairauksista/oireista kolahtaa tietty määrä samalle yksilölle. (vrt. masennus: jos sinulla on viisi kohtaa näistä kymmenestä, niin saatat sairastaa masennusta). Sairausryhmä, joka SLE:hen liittyy on pitkälti erilaisista immuunivälitteisistä sairauksista koostuva, esim. ns. autoimmuunit nivel-, verisuoni-, iho-, sisäelin- ym sairaudet. Salukillani oli näistä moniniveltulehdus ja todennäköisesti vaskuliitti (valkosolujen hyökkäyskohteena verisuonten seinämät).

Sairaus alkoi 2,5 vuotiaalla nartulla kummallisilla, rajuilla kuumejaksoilla. Käsittääkseni usein immuunivälitteiset jutut puhkeaa just nuorella ja enemmän nartuilla kuin uroksilla ja erikoisuutena vielä - kesän kynnyksellä kun kelit lämpenevät. Aluksi hoidettiin jonain flunssana antibiooteilla. Eläinlääkärillä, erinomaisella sellaisella, tuli juostua. Otin koiran aina aivan lähelleni nukkumaan, jotta tunsin että se on yhä hengissä. Eräänä yönä sitten tajusin, että nyt siitä lähtee henki ellei kukaan voi sitä auttaa. Soitin klinikan päivystykseen, epäilin jo mistä saattaa olla kyse, mutta tutkimukset oli kesken. Sattui olemaan kotona kyypaketti, ja siitä koko latinki hydrokortisonia koiralle. Aamulla se oli täysin kunnossa, elämänsä vedossa. Iltaa kohti kunto alkoi romahtaa ku kortisonin vaikutus laski. Siitä lähtien koko loppuelämän kortisonilääkitys, ja oireet pysyivät melkolailla hanskassa.

Diagnoosi on pitkälti 'päättelyä'. Moniniveltulehduksen oireet esim tämmöisiä: koira ontuu ihan hienoisesti tai todella järkyttävästi täysin syyttä vaikkapa oikeeta etujalkaa. Seuraavana aamuna ontuminen etujalasta on kadonnut mutta on täysin syyttä loikannut vasempaan takajalkaan tai niskaan tai minne nyt millonkin. Koira on todella tuskainen. Vaskuliitti: koira on yleisarka, pelkkä tavallinen silitys tai kosketus on kovaa kipua tuottava. Pakettiin kuuluu kuume (sellaista reilua 40 astetta). Oireet puhkeavat/pahenevat kuumalla ja kostealla kelillä, talvella usein täysin oireeton. Lääkityksellä (kortisoni + loppuvaiheessa kokeiltiin solusalpaajia) koira oli pääosin erinomaisissa voimissa 2 vuotta diagnoosin jälkeen, vain kuumat kesäpäivät oli vaikeita ja niihinkin kortisoniannoksen nosta puri yleensä heti.

Näin mua valaistiin. Itse uskon joka kohtaan täysin, mutta jokainen päättäköön mitä mieltä on:

-Selkäydinnestenäytteillä immuunivälitteiset jutut voi vahvistaa, mutta ei sulkea pois. Koira ei siis suinkaan ole vapaa näistä sairauksista, vaikkei testissä mitään löytyisikään.
- Autoimmuunisairauksissa on akuuttivaiheita ja passiivivaiheita. Esim immuunivälitteinen trombosytopenia voi esiintyä jollain yksilöllä vain kerran elämässään yhtenä sairausjaksona, mutta koira on silti ikuisesti ja pysyvästi sairas, autoimmuunisairauksista EI voi parantua, oireettomana voi silti elää. Sairaus on olemassa aina, mutta tavallaan nukkuu oireettomina jaksoina.
- SLE:hen sairastuneista noin puolet kuuluu sarjaan 1 akuuttivaihe elämässään ja toinen puoli kuolee noin vuoden päivät sairasteltuaan. Oma salukini eli 2 vuotta. Suurimmaksi osaksi lääkityksellä ihan laadukasta ja onnellista elämää. SLE:tä on erityisesti esim. novascotiannoutajilla.
- Autoimmuunisairauksien perinnöllisyys ei ole täysin selvää. Ilmeisesti veripuolen kummajaiset periytyy hiukka napakammin kuin nämä muut kummajaiset ja harvinaisuudet.
- Sisaruksilla on suuri mahdollisuus olla perimältään samantyyppisiä kuin sairastunut yksilö. Useampi asiaan perehtynyt eläinlääkäri oli sitä mieltä, että sairaan sisaruksia ei tule käyttää jalostukseen. Harmi, sillä kyseinen pentue oli upea sekä ulkonäön että luonteen puolesta. Näin kuitenkin tehtiin, koko pentue pois jalostuskäytöstä. Koiran kasvattaja, isäkoiran omistaja ja sen kasvattaja olivat kaikki koko "prosessin" ajan todella fiksuja ja jokaiselle heistä täys kymppi kaikesta tähän liittyvästä.
- Jos vanhemmilla on useampia pentuja eikä sairaita sen enempää, niin vanhempia voi harkinnalla käyttää muttei enää samankaltaiseen yhdistelmään tietenkään, sillä esim äitimammallahan ei voi olla kuin 50% samankaltainen perimä kuin sairaalla tyttärellään (niinno, jos on sukusiitos 100, en tiedä sitten...). Sisaruksilla taas voi olla aika lailla samaa, vaikkei sairaita olisikaan.
- Koiran vanhempia ei voi suorasukaisesti syyttää mätäpesiksi, vaikka joku jälkeläinen sairastuisikin. Yhdistelmä on vaan ollut sellainen, että se on mahdollistanut sairauden periytymisen vaikka viiden polven takaa joltain 50-luvun koiralta. Entisiin aikoihin kun koira nyt vaan kuoli yht'äkkiä johonkin, meillä ei voi olla tietoa mitä pöpöjä milläkin matadorilla on ollut. Suku voi olla täysin OK ja ns. terve suku, ja silti yhdistelmässä on piillyt mahdollisuus joka sitten lottovoittotodennäköisyydellä onkin puhjennut.
- Ottakaapa huomioon, että nämä samat immuunisairaudet ovat myös ihmisillä esiintyviä, vaikkei mitään kovin määrätietoista linja- tai muutakaan jalostusta keskuudessamme ole ;-) Se on niin monimutkaista ja sattumanvaraista, miten ne geenit sieltä ammoisista ajoista nykykoiraan tai ihmiseen putkahtaa. Ei ole mikään takuu että ns terveestä suvusta ei tautisia tule.
- Tästä on nyt 4 vuotta aikaa, enkä ole tiedemaailmaa seurannut, ehkä ollaan jo menty eteen päin ja tiedetään enemmän?


Saluki on mun mielestä erittäin terve rotu. Todella terve jos vertaa moniin muihin (vertailu muihin ei tietty oikeuta mihinkään kevytkenkäisyyteen jalostuksessa), joilla on jos mitä ihmeellisiä sairauksia ja vaikka millä mitalla ja rakenteelliset/perinnölliset lonkkaviat sun muut vielä päälle. Ehkä juuri siksi tää puhe kääntyy useimmiten aihaan, josta on varmaan tullut jonkinmoinen lempinimi kattamaan näitä immuunivälitteisiä juttuja ylipäätään. Niitä kun salukeilla on ja muutamaa muutakin. Salukeissa ei tarvitse sulkea pois jalostuksesta jos on väärän värinen tai väärä määrä hapsuja tai jotain muuta yhtä typerää, siitä saa vähän enemmän pelivaraa sulkea niitä sairaita sisaruksineen pois. Uskon, että ihan jokainen suomalainen kasvattaja kyllä yrittää parhaansa, en tajua miksi näillä palstoilla tulee niin helposti suukopua. Saluki kun ei ole mikään tehtailurotu, että vaikka koko ajan olis mitkä tahansa pennut niin kaupaksi menee. SItä en sitten tiedä, että miten tervettä koko koiran/koirarodun ns jalostus ideana ylipäätään on... Onhan se ihan kivaa, että on toi saluki-koiramerkkikin olemassa, mutta välillä tuntuu aika oudolta, että ihmiset jalostelee muita eläväisiä mielensä mukaan ;-)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Vakavat sairaudet
ViestiLähetetty: Pe Elo 22, 2008 9:15 am 
Poissa
Karkaavien kasvattaja
Karkaavien kasvattaja
Avatar

Liittynyt: Ti Touko 22, 2007 7:50 pm
Viestit: 1796
Paikkakunta: hankasalmi
Olipa hyvä kirjoitus Wandalta.

On tosiaan turha tuudittautua uskomukseen, attä kun kaikki ovat "yhdestä ja samasta" peräisin, ei jalostusvalinnoilla ja karsimisella VOI parantaa mitään. Kyllä voi.

_________________
Kuva "virallinen vanahus"


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 581 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 39  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ripley ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com