Tänään on Su Joulu 08, 2019 5:24 am

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 178 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 1:14 am 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 10, 2009 3:11 pm
Viestit: 2629
toisaalla keskustelu alkunsa saanut mut otetaan nyt ihan yleisenä keskusteluna sitomatta mihinkään rotuun eli

Lainaa:
netissä surffaillessani huomasin että samaiselle tuontiurokselle on puolen vuoden sisään syntymässä AINAKIN kolme pentuetta.
Ymmärrän kyllä että lainaurosta halutaan käyttää paljon, koska koiran tuominen ulkomailta on työlästä ja tyyristä puuhaa. Onhan se myös mahdollisesti "uutta verta" ja nostankin hattua ihmisille, jotka moiseen puuhaan jaksavat ryhtyä.

MUTTA: paljonko on paljon? Eli mikä on yhden uroksen kohtuullinen käyttömäärä ja minkälaisessa aikaperiodissa? Mikä tekee uroksesta siitosmatadorin? Ja entäs jos terveystuloksissa on sanomista?


nii paljonko on paljon ja mikä vaakakupissa painaa? kun miettii terveyttä ja sitä että koiralla on esim. pitkä tittelirivi ja siksi halutaan käyttää koska on rotumääritelmän mukainen :shockthink: niin tuoko ne tittelit sille sitten muka terveyttä lisää? :shockthink: mun mielestä ei ja varsinkin kun nykyään jopa nuo pallipuolet urokset tuppaa saamaan sertiä ja jopa roppia näyttelyissä :wtf...: :rulez:

asiallista keskustelua aiheesta kiitos :nyökyti:


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 1:16 am 
Poissa
Väsynyt, mutta onnellinen
Väsynyt, mutta onnellinen
Avatar

Liittynyt: Ke Helmi 27, 2008 10:41 pm
Viestit: 10673
Paikkakunta: Los Heinolas
Mulla ei ole tittelintuureakaan omistavalla uroolla yksi pentue ja sitä myötä yhdeksän jälkeläistä ja se on tarpeeksi.
Minusta nartulle tahi urokselle riittää yksi pentue, poikkeuksena tietenkin yhden, tai kahden pennun pentueet.

_________________
Whippetit:
Just Nosy Eagleeye "Juuso", Sattuman Teerenpeli "Helmi"
Galgot:
Bandera "Nera", Jota "Jota", Estrella "Stella", Resaca "Rea"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 1:19 am 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 10, 2009 3:11 pm
Viestit: 2629
wiputar kirjoitti:
Mulla ei ole tittelintuureakaan omistavalla uroolla yksi pentue ja sitä myötä yhdeksän jälkeläistä ja se on tarpeeksi.
Minusta nartulle tahi urokselle riittää yksi pentue, poikkeuksena tietenkin yhden, tai kahden pennun pentueet.



entä kun kyseessä tuontiuros/narttu?


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 1:20 am 
Poissa
Väsynyt, mutta onnellinen
Väsynyt, mutta onnellinen
Avatar

Liittynyt: Ke Helmi 27, 2008 10:41 pm
Viestit: 10673
Paikkakunta: Los Heinolas
^ Samalla linjalla olisin siinäkin tapauksessa.

_________________
Whippetit:
Just Nosy Eagleeye "Juuso", Sattuman Teerenpeli "Helmi"
Galgot:
Bandera "Nera", Jota "Jota", Estrella "Stella", Resaca "Rea"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 1:24 am 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 10, 2009 3:11 pm
Viestit: 2629
sijoitusopimuksissahan on usein noiden tuontien kohdalla 2 jopa kolmekin pentuetta ja uroksella jopa 6 astutusta... se lasketaanko tuohon kuuteen vain onnistuneet en tiedä... kohtuutonta mun mielestä... :rolleyebunny:

edit//
toki pitää ottaa huomioon millainen rodun tilanne ja kanta on... jos populaatio pieni en näe ongelmana sitä että kohtuullisella aikavälillä käyttäisi samaa narttua tai urosta uudelleen jos terveys ja muu sen sallii...


Viimeksi muokannut Diiws päivämäärä La Marras 05, 2011 1:33 am, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 1:30 am 
Poissa
Väsynyt, mutta onnellinen
Väsynyt, mutta onnellinen
Avatar

Liittynyt: Ke Helmi 27, 2008 10:41 pm
Viestit: 10673
Paikkakunta: Los Heinolas
En ymmärrä miksi tunotikoiralla pitäisi automaattisesti kasvattaa populaatiota. Järjen käyttö on sallittua myös tuontikoiran kohdalla.

_________________
Whippetit:
Just Nosy Eagleeye "Juuso", Sattuman Teerenpeli "Helmi"
Galgot:
Bandera "Nera", Jota "Jota", Estrella "Stella", Resaca "Rea"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 1:35 am 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 10, 2009 3:11 pm
Viestit: 2629
^just muokkasin tohon edelliseen että pitää ottaa huomioon mikä on rodun tilanne :nyökyti:


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 1:36 am 
Poissa
Tittelitön
Tittelitön
Avatar

Liittynyt: To Marras 26, 2009 12:21 am
Viestit: 10522
Paikkakunta: Nurmijärvi
^^^ Pitää silti muistaa, että sijoitussopimuksissa mainittu lukumäärä ei kuitenkaan (järkevillä kasvattajilla :orava: ) vastaa sitä lukumäärää johon koiraa aidosti ja oikeasti kuitenkaan tosielämässä käytellään. Onhan meilläkin sijoitussopimuksessa (muistaakseni? :roll: ) viisi käyttöoikeutta kasvattajalla, ja itselläni täysi määräysoikeus muista kerroista, mutta silti koiraa (jolla myös ihan monipuolisesti niitä titteleitäkin :denti: ) ei ole vielä käytetty kertaakaan jalostukseen, tai ainakaan niin että olisi pentuja tupsahtanut ulos. Yhdelle nartulle/kasvattajalle olen jo aikoja sitten isilupauksen tehnyt, ja sekin tuli ihan molemminpuolisen harkinnan kautta - eli meikäläisenkään käpälistä (neljän uroksen omistajana :orava: ) ei missään nimessä mitään liukuhihnajalostusta tule koskaan tapahtumaan! :nyökyti:

Toisaalta, sitten sitä ihmetteleekin ja kummasteleekin että miksi ihmeessä jotkut kasvattajat eivät käytä järkeään omissa päätöksissään, vaan vaikkapa yhtä ja samaa "upeaa" urosta käytetään kerta toisensa jälkeen pennutuksissa. Annetaan vaikka esimerkki, jossa uroksen oma kasvattaja olisi halunnut koiran ej-rekisteriin, koska koira ei pentuna ollut rodunmukainen; siitä kuitenkin muovattiin sellainen ( :roll: ), ja on nyt varmaan jo neljän tai viiden pentueen isinä. Pennuista monikaan ei ole ollut täysin 'rodunmukaisia', aina on jotain hassua ja feelua kyseessä - ja silti niitä uusiakin pentuesuunnitteluita vain jatketaan ja jatketaan! :rahma: Ja oikeasti, pienessäkin rodussa (oli se rotu sitten mikä tahansa) yksikin uros voi tehdä jo suuren merkityksen, jos sitä käytetään enemmän kuin yhden käden sormien verran pennutuksiin, niin jotain sekin jo kertoo :orava: Kun yleisellä tasolla puhutaan, niin rodussa kuin rodussa on niitä "huippu-uroksia" jotka kahmivat kaikki tittelit ja muotovaliopläjäykset, ja niitä sitten kovin innokkaasti käytetään vähän joka puolella pentueiden teettämiseenkin - oli kyseessä sitten tuontikoira tai ei, niin jossain se raja pitää kuitenkin vetää!

Ainakin noiden tuontikoirien kanssa itse sanoisin sitä, että odottakaa nyt hyvät ihmiset hetken aikaa että koira pääsee "sinuiksi" uuteen ympäristöön, ja että sen todellinen luonne alkaa näkymään; jos tuonnista seuraavan kuuden kuukauden aikana yhtä ja samaa koiraa käytetään sen seitsemäntoista kertaa ( :denti: ) jalostukseen, ja vasta vuoden päästä huomataan tarkemmassa tarkastelussa että kyseisellä koiralla on jotain ongelmia tai persoonallisuusjuttuja, niin siinäpä sitten olet, seitsemäntoista eri pentueen kanssa! :rahma: Kaikki (tuonti)koirat eivät aina edes näytä kaikkea heti ensimmäisillä tarkasteluilla, ja riippuen täysin siitä miten tarkasti tuontimaassa erilaisia asioita dokumentoivat tai tarkastelevat (oli kyse sitten terveydestä tai luonteesta), voi loistavaksikin hehkutettu koira olla loppupeleissä vähän mitä sattuu. Tiheä pennutus yhdellä uroksella on monessakin rodussa tuottanut vähän kyseenalaisia tuloksia, ja sitten ollaankin vasta vuosien päästä ihmetelty että mites tässä nyt näin kävi; maltti on valttia, ainakin jos katsotaan rotujen tulevaisuuksia ja kehittymistä pitkällä kaavalla! :nyökyti:

_________________
Tarjoilija, keitossani on portugalinpodengo!
Cosmo
C.I.B FI EE PL CH EE VET CH KVA-m Kaapo
C.I.B FI NO SE DK LV EE POHJ CH HeVW-18 Väinö
FI EE CH & KVA-m Max
FI DK LV EE LT BALT CH HeJW-14 JV-14 HeW-15 V-15 Leo
C.I.B FI EE LT CH Felix


Viimeksi muokannut pikkupodengos päivämäärä La Marras 05, 2011 1:37 am, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 1:37 am 
No mulla on tolla ot rotuisella tuonti isä, 10 pentuetta, 50 pentua. En tajua :orava: Itse pidän 2 pentuetta maximimääränä.
Kaksi kasvattajaa toi ko. koiran yhteistyönä.


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 5:11 am 
Poissa
Turha toivo
Turha toivo
Avatar

Liittynyt: Ti Joulu 09, 2008 3:21 pm
Viestit: 10613
Siroqi`s kirjoitti:
nii paljonko on paljon ja mikä vaakakupissa painaa? kun miettii terveyttä ja sitä että koiralla on esim. pitkä tittelirivi ja siksi halutaan käyttää koska on rotumääritelmän mukainen :shockthink: niin tuoko ne tittelit sille sitten muka terveyttä lisää? :shockthink: mun mielestä ei ja varsinkin kun nykyään jopa nuo pallipuolet urokset tuppaa saamaan sertiä ja jopa roppia näyttelyissä :wtf...: :rulez:

Missä maassa noita pallivikaisia palkitaan? :siismita:

Mun mielestä nartulle hyvä pentuemäärä olisi yksi tai kaksi, kolmekin hyvin perusteltuna(vrt. 2pentua/pentue tai 5pentua/pentue). Toki sitten pitää miettiä, että jos rodussa, missä normaalisti on kookkaat pentueet, narttu tekeekin vain pennun tai pari. Jossain voi olla pientä häikkää sitten. Oli kyse yhdistelmästä tai pelkästä nartusta.

Uroksen suhteen en ymmärrä sitä, että ollaan astumista harjoittamassa jo ennen kahden vuoden ikääkin. Kaksi on jotenkin maaginen raja, mutta ei todellakaan kaikki ole sen iän ylitettynä "anteeksi annettua". Itse tykkäisin, että uros olisi jo saanut kasvaa aikuiseksi ja näkisi mikä se on koiriaan. Jos ja kun nykyisin tuntuu olevan enemmän sääntö kuin poikkeus käyttää nuorta urosta, niin yksi pentue jookos. Sen jälkeen kypsyttelemään jälkeläisnäyttöä.

Tuontikoira on ihan tavallinen koita siinä missä suomikoiratkin. Paljolle määrälle jälkeläisiä pitää olla paljon syitä. Se, että ulkomaisista koirista haetaan uutta verta, ei riitä tekosyyksi sen seitsemälle pentueelle. Mitä uutta verta se muka on, jos loppujen lopuksi löytyykin sukutaulusta joka toiselta koiralta hetken päästä?

_________________
Piirsin, maalasin. Aloitin alusta ja uudelleenkin.
Ajattelin: Se on nyt tässä, valmis maailma.
Eikä kuitenkaan kuin murtuakseen tuhkaksi.
Pilvilinnoista on pitkä matka alas.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 10:39 am 
Poissa
Hilpeä paluu etusuoralle
Hilpeä paluu etusuoralle
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 03, 2007 4:32 pm
Viestit: 1624
Sehän riippuu rodusta, mikä on liikaa. Eikö se ole 5 % sukupolvesta (5 vuotta) se maksimi jälkeläismäärä, joka ei vielä haittaa monimuotoisuutta.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 11:40 am 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 10, 2009 3:11 pm
Viestit: 2629
Chingas kirjoitti:
Missä maassa noita pallivikaisia palkitaan? :siismita:




Suomessa, Kouvolan näyttelyssä on palkittu junnu uros sertillä ja ropilla, lentänyt ryhmäkehästä ulos kun toinen palli puuttu... kahdessa myöhemmässä näyttelyssä hylky kun ei ollu palleja löytynyt lainkaan vaikka muutama muukin tuomaria oli niitä etsinyt :rolleyebunny: sen jälkeen on ollut kyllä ilmoitettuna kehiin mutta ei oo ollu paikalla...

ikävintä tässä on se että urosta tullaan käyttämään jalostukseen sillä verukkeella että on näyttelytulos :shockthink: kasvattaja siis myöntänyt tekevänsä pentuja rahan takia :center:


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 11:49 am 
Poissa
Palkintopallilla
Palkintopallilla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 10:05 pm
Viestit: 5370
Paikkakunta: Nurmijärvi / Espoo
Mua ihmetyttää enemmän nuorien urosten käyttö. Ihmettely toki juontaa juurensa omaan rotuun, ja siinä yleisimmin esiintyviin terveysongelmiin. Ei sillä että nekään ongelmat nyt ihan hirveän yleisiä olisi, mutta esim. sydänongelmat, kilpparisairaudet jne. äärimmäisen harvoin paljastuu alle 4-vuotiaana. Silti aina välillä ihan tarkoituksella halutaan käyttää alle 2-vuotiaita jalostukseen.

Borzoi uros on aikuinen henkisesti aikaisintaan 3-vuotiaana ja fyysisesti valmis 4-vuotiaana. Nuo JA terveysasiat huomioiden, mikä into on käyttä tollasia 1,5 - 2-vuotiaita jalostukseen?

_________________
Kennel Dubnjak

Kuva
MVA Dubnjak Balashka
MVA Hatsina Jarkaja Zvezda, MVA Hatsina Jastreb Bystryj
Bilinka For Solovyev
Dubnjak Cossara
MVA & JMVA Dubnjak Excavator
Eternal Elektra Royal Lily
Dubnjak Finest Gravel


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 11:50 am 
Poissa
Kunniakanalainen
Avatar

Liittynyt: To Elo 13, 2009 8:35 pm
Viestit: 1705
Paikkakunta: Suomen Turku
Siroqi`s kirjoitti:
Chingas kirjoitti:
Missä maassa noita pallivikaisia palkitaan? :siismita:




Suomessa, Kouvolan näyttelyssä on palkittu junnu uros sertillä ja ropilla, lentänyt ryhmäkehästä ulos kun toinen palli puuttu... kahdessa myöhemmässä näyttelyssä hylky kun ei ollu palleja löytynyt lainkaan vaikka muutama muukin tuomaria oli niitä etsinyt :rolleyebunny: sen jälkeen on ollut kyllä ilmoitettuna kehiin mutta ei oo ollu paikalla...

ikävintä tässä on se että urosta tullaan käyttämään jalostukseen sillä verukkeella että on näyttelytulos :shockthink: kasvattaja siis myöntänyt tekevänsä pentuja rahan takia :center:


Jos näin tosiaan on,niin rotukehässä käynyt tuomarille moka,mutta huom, nuoren koiran pallit voi seilata,mitä jos ne onkin ollut juuri silloin alhaalla? Ja mä oon ollut koirieni kanssa useita kymmeniä kertoja ryhmissä ja en muista,että koskaan olis tarkastettu enää ryhmässä palleja.
Eli, Suomessa ei kuuluisi voida saada pallivikaiselle sertiä :nyökyti:

_________________
"Bueno"-08
"Pro"-12
"Kippis"-14
R.I.P Essi-89, Osku-89, Väinö-89, Leevi-90, Cody-92, Morris-94,Ruben-94, Aida-94 Franco-97, Namu-98, Luna-98, Kipinä-02, Hoccus-00, Bravo-05


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Urosten jalostuskäyttö
ViestiLähetetty: La Marras 05, 2011 12:08 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Pe Heinä 10, 2009 3:11 pm
Viestit: 2629
kipsu kirjoitti:
Siroqi`s kirjoitti:
Chingas kirjoitti:
Missä maassa noita pallivikaisia palkitaan? :siismita:




Suomessa, Kouvolan näyttelyssä on palkittu junnu uros sertillä ja ropilla, lentänyt ryhmäkehästä ulos kun toinen palli puuttu... kahdessa myöhemmässä näyttelyssä hylky kun ei ollu palleja löytynyt lainkaan vaikka muutama muukin tuomaria oli niitä etsinyt :rolleyebunny: sen jälkeen on ollut kyllä ilmoitettuna kehiin mutta ei oo ollu paikalla...

ikävintä tässä on se että urosta tullaan käyttämään jalostukseen sillä verukkeella että on näyttelytulos :shockthink: kasvattaja siis myöntänyt tekevänsä pentuja rahan takia :center:


Jos näin tosiaan on,niin rotukehässä käynyt tuomarille moka,mutta huom, nuoren koiran pallit voi seilata,mitä jos ne onkin ollut juuri silloin alhaalla? Ja mä oon ollut koirieni kanssa useita kymmeniä kertoja ryhmissä ja en muista,että koskaan olis tarkastettu enää ryhmässä palleja.
Eli, Suomessa ei kuuluisi voida saada pallivikaiselle sertiä :nyökyti:


no eipä pllut sillon alhalla... tuomari oli toista etsinyt kauan... en tiedä miksi silti palkitsi ko. koiran :shock: ja ell on todennut koiralla olevan hissikivekset...


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 178 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com