Tänään on Ma Syys 16, 2019 8:25 pm

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 82 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ma Joulu 22, 2008 1:12 am 
huh huh :smoker: Marissa kertokoon mitä tietää ja ymmärtää.. ym. asiantuntijat :smoker:

http://www.azahounds.com/Congenital%20C ... halmia.htm


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ma Joulu 22, 2008 6:26 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 9:22 am
Viestit: 3020
Paikkakunta: Helsinki
Lyhyesti:

Kyseessä ovat perinnölliset silmäsairaudet katarakta ( ;HC, kaihi) ja microphthalmia.
Ensimmäisen kohdalla ainakin on ollut jo ennestään tiedossa, että sitä jonkin verran ibizoilla esiintyy, mm. linjoissa, joita ko. kirje koskee.
Kirjeessä viitataan erääseen Poca Roba-taustaiseen, linjasiitettyyn pentueeseen, jolla kyseiset ongelmat ovat nyt tulleet voimakkaina esiin.

Jalostuskiellosta ei suinkaan ole kyse. Jalostuskieltoja ei edes voida asettaa.
Kyse on suosituksesta ja samalla suosituksesta tutkia kaikkien ko. linjan koirien silmät ja raportoida tiedot eteenpäin. Kirjeen lopussa on lista koirista, jotka ovat mahdollisia kantajia ja toki niitä ovat kaikki muutkin koirat, joiden sukutauluissa nimet Floquet ja Flora esiintyvät.
Silmät tulisi tutkia jo pentuina, mutta myös vanhemmalla iällä ja jalostuskoirilta säännöllisesti, sillä katarakta voi puhjeta vanhemmallakin iällä. Myös molemmat mainitun pentueen vanhemmista on tutkittu ja ovat ilmiasultaan terveitä (mutta yhtä kaikki hyvin selvästi kantajia). Myös valtaosa jalostukseen käytetyistä Espanjan tuonneista US:assa on tutkittu, Poca Robatkin, joten voidaan sanoa tiedossa olevan, että sairaiden koirien määrä on vielä hyvin pieni. Kyse kuitenkin on perinnöllisestä ongelmasta, joten...


Kirjeessä myös mainitaan, ettei kaikkia koiria tule näin pienipopulaatioisesta rodusta sulkea automaattisesti pois jalostuksesta, vaikka niiden jalostuskäyttöä ei toistaiseksi suositella. Ensisijaisena pyrkimyksenä olisi yrittää selvittää, kumpi, Floquet vai Flore, vaiko kummatkin, noita sairauksia kantavat (ja mitkä koirista niiden jälkipolvissa).

Ongelmana on lähinnä se, että ko. linjan koirat ovat sen verran tiukkaan linjasiitettyjä, että kantajaa/kantajia on vaikea löytää. Samoin se, että samaista linjaa olevia koiria on viime vuosina käytetty lk ibizoissa ympäri maailmaa hyvin paljon, mikä tarkoittaa tietysti noiden vähemmän edullistenkin geenien leviämistä kannassa.
Sen tähden kirjeessä muistutetaan myös, että Floquet/Flora-taustaisten koirien käyttö toisen sukuisen kanssa ei suinkaan poista sairautta kannasta, sillä silmiltään terveellä, mutta sairautta kantavalla koiralla on terveenkin yksilön kanssa mahdollisuus tuottaa jälkeläisiä, joista teoriassa 50% on sairauden kantajia. Kun kantajien määrä lisääntyy pikku hiljaa ja seuraavissa sukupolvissa kaksi kantajaa taas kohtaa toisensa, on tuloksena jälleen sairaita jälkeläisiä. Pienessä populaatiossa ja tietynlinjaisten koirien ns. liikakäytöllä sairaudet leviävät nopeasti ja voivat aiheuttaa sen, että rodun terveydentila huononee niiltä osin nopeasti.


Jotta ei muuta kuin ahkeria ja säännöllisiä silmätutkimuksia. Etenkin jalostuskoirille, mutta yhtä tärkeää on saada tietoa myös niiden jälkikasvun terveydentilasta huolimatta siitä monennessako polvessa mennään ja onko kyseessä koti-, näyttely- vai mikäliekoira.

_________________
Jotain rakkeja meilläkin kai asuu.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 23, 2008 2:49 pm 
Poissa
Lapsellinen
Lapsellinen
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 11:49 am
Viestit: 9864
Paikkakunta: Vaasa
Olisiko rodulle mahdollista saada geenitestiä?

_________________
Whippetit
Carry On Jenna De Rosnay, Neve
Refined Miss Moonlight, Dana
Refined Man On The Moon, Pyry
Unkarinvinttikoirat
Avenina's Elszánt Erzsebet, Tosca
Budha Deula Perphenazinum, Lila
Ranskanlupat
Mal'Aki Wayne, Väinö
Tunturituulen Milana


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 23, 2008 5:41 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 9:22 am
Viestit: 3020
Paikkakunta: Helsinki
Työn alla, tai siis toivottavasti.
Ongelmana paljolti se, ettei pienilukuisesta rodusta ole kovin helppoa kerätä riittävää määrää näytteitä (terveiden lisäksi sairaistakin koirista), jotta niitä alettaisiin tutkimaan ja voitais tutkia. Yhteistyötä pitäisi tehdä ja omistajat saada koiristaan geeninäytteet antamaan, ympäri maailman. Mitä taas esimerkiksi Espanjassa tuskin tulee tapahtumaan, ennen kuin taivas putoaa niskaan... Siellä rulaa käyttöjalostus, eikä koiria tutkita tai liiemmin hoideta, jos jotain kummallista esiintyy. Huonot yksilöt laitetaan mullan alle, eikä jäädä ihmettelemään mistä on kyse.

Ei tässä silti pidä lasta pesunveden mukana viskoa. Kyseessä on kuitenkin yksi pentue.
Kaihia on tavattu jonkun verran kyllä aiemminkin, mutta yhtä kaikki etenkin US:assa ibizoja tutkitaan paljon. Lähes kaikki pentueetkin peilataan jo alle luovutusikäisinä ja samoja Poca-Roba -koiria on tosiaan käytetty jo aiemminkin paljon, eikä samankaltaista katastrofia ole vielä kohdalle osunut. Toisin sanoen valtaosa kyseisten linjojen jälkikasvusta on ja on ollut terveitä, mitä myöskään ei kannata unohtaa.
Huolenaihe on siis lähinnä se, ettei tilanne pienessä kannassa (rekisteröityjä koiria) pääsisi salakavalasti etenemään nykyistä huonompaan suuntaan.

Geenitestiä toivotaan, täällä ja siellä, mutta sellaisen saamiseen on vielä pitkä matka.

_________________
Jotain rakkeja meilläkin kai asuu.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 23, 2008 6:08 pm 
Lainaa:
Huonot yksilöt laitetaan mullan alle, eikä jäädä ihmettelemään mistä on kyse.


Asiasta yhtään mitään tietävänä, niin jos unohdetaan eettusmoraaliset asiat, niin tuo takaa pidemmällä jänteellä sen, ettei käyttökieltosuosituksia tarvita - edellyttäen että virallisempi jalostus ei samaan aikaan syö multaa jalkojen alta...

Lainaa:
Huolenaihe on siis lähinnä se, ettei tilanne pienessä kannassa (rekisteröityjä koiria) pääsisi salakavalasti etenemään nykyistä huonompaan suuntaan.


Olisiko maatiaisten kantakirjaaminen ratkaisu?


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 24, 2008 2:42 am 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 9:22 am
Viestit: 3020
Paikkakunta: Helsinki
^ Olis se varmaan, mutta eipä noita metsästäjiä juuri moinen kiinnosta.
Ibizojen kantahan Espanjassa on muutamia kymmeniä tuhansia yksilöitä ja rekattuja koiria kautta aikain on vajaa pari sataa. Ihan olematon määrä siis, mikä tietty tarkoittaa sitä, että sen "virallisemman jalostuksen" määräkin siellä on ihan yhtä olematon. Koiransa rekkaavia kasvattajiakin on muutama hassu.
Tuontikoirien kanssahan tuo enemmän on ongelma, koska luonnollisesti ihmiset haluavat tuoda rekisteröityjä koiria, joilla on edes jonkinlaiset sukutaulut olemassa. Ne sellaiset taas ovat hyvin pitkälle niitä muutaman kasvattajan muutamasta rekatusta koirasta lähtöisin olevia yksilöitä, eli ulkomaille saadaan rodun kapasiteetista geenipoolin suhteen käyttöön vain pieni osa.

Mitä käyttökoirajalostukseen tulee, niin eipä se tietynkaltaisia terveysongelmia aina poista. Niinkuin ei ratagreyltäkään esimerkiksi pannusta.
Taitavat nuo silmäsairaudet kun olla lähinnä sellaisia, että alkavat useimmiten vaivaamaan koiraa vasta vanhemmalla iällä ja kun koirat siinä vaiheessa ovat jo muutenkin poistetut käytöstä/korvattu nuoremmilla, ei sairauksien puhkeamista edes huomata (eikä sillä tavallaan ole siinä vaiheessa merkitystäkään). Vielä kun koirat elävät tarhoissa, eivätkä kotona harrastuskoirina ja lemmikkeinä ihmisten kanssa, eikä eläkeläisiä usein turhaan elätetä ja koiria pidetä niin vanhaksi kuin meikäläisessä kulttuurissa, niin siinähän nuo pääsevät jotkut silmäsairaudet etenemään pelkkään käyttöönkin painottuvassa jalostuksessa.


Ja tää nyt menee ihan jo henkilökohtaiseksi mielipiteeksi, mutta ko. Poca Roba -koirat, joista tässäkin on kyse, ovat päässeet nousemaan hiukan yliarvostetuiksikin... Minusta.
Tarkoittaen sitä, että parin viime vuoden sisään on ympäri maailmaa käytetty surutta jalostukseen kaikkea, minkä takaa vain löytyy sanat Poca Roba. Viis siitä, mitä koirat itse ovat ja mitä ovat jättäneet. Ihan kuin se pelkkä sanapari tekisi koirasta erinomaisen, saatika erinomaisen periyttäjän. Mut se siitä.

_________________
Jotain rakkeja meilläkin kai asuu.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 24, 2008 1:45 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 9:22 am
Viestit: 3020
Paikkakunta: Helsinki
Ja koskapa tätä näytetään ahkerasti luettavan, on pakko tähdentää, että kuten ainakin mm. minä ja kerttu itse tiedämme, on aloitusviestissä mainittu asiantuntijuus pelkkä huumorilla heitetty läppä.

Minä en ole minkään sortin asiantuntija, eikä kenenkään tätä threadia lukevan kannata minua sellaisena puolta sekuntia pitää. Jokainen, jota asia ja/tai rotu enemmän kiinnostaa, on vapaa ottamaan itse niistä selvää ja muodostamaan omat mielipiteensä siltä pohjalta.
Minä en myöskään kirjoita kenenkään muun puolesta kuin itseni, enkä edusta mitään rodun virallista kantaa minkään suhteen.

Tää vain pienenä sivuhuomautuksena niille, joilta se tuppaa joskus unohtumaan...

_________________
Jotain rakkeja meilläkin kai asuu.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 24, 2008 3:41 pm 
Taidan olla mä, joka tätä ahkerasti lukee :denti: eihän tuo mikään ehdoton kielto ole mutta suositus kunnes lisäinfoa saadaan.. kannattaa varmaan suomessakin huomioida.. tuo Fresca & Ferran yhdistelmä oli minusta kaunis mutta tiukka espanjalainen.. De Can Poca Roban lisäksi on myös El Pollet kennelnimellä tiukkaa(?) espanjalaista :smoker: juu, se asiantuntevuus on läppä.. minä itse kun heitän mielipiteet lähinnä mutu-tuntumalla :oops:


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 24, 2008 3:46 pm 
Pistän tähän vielä koko tekstin, jottei linkin mukana häviä bittisfääriin.. Edelleen itse arvostan Arbecan kasvatustyötä :perusjoulu:

Important news on Congenital Cataracts and Microphthalmia in the Ibizan Hound

A letter from IHCUS Health and Research Committee Chair, Katie Belz DVM...



November 11, 2008
Katie Belz DVM
IHCUS Health and Research Committee Chair
3280 Vickers Switch Rd
Christiansburg, VA 24073
KamarIbizans@hotmail.com

Dear IHCUS Members and Ibizan breeders ,

It is my duty as Health and Research Chair to inform IHCUS members and Ibizan breeders worldwide of a hereditary eye condition that has been found in a recently bred litter that will have a substantial influence on many Ibizan breeding programs not only in the United States, but aboard as well. In October 2008, 5 Ibizan puppies out of CH Ferran De El Pollet and CH Juerga De Can Poca Roba were examined at the Inherited Eye Diseases Clinic at the School of Veterinary Medicine University of Pennsylvania led by an internationally recognized ophthalmologist whose clinical and research work has been instrumental in controlling the major inherited eye diseases of dogs. He and his research group have developed most of the DNA-based tests that are currently available to specifically determine the affected, carrier or normal status of dogs with inherited eye diseases. Three of the 5 puppies were found to have varying degrees of microphthalmia and congenital cataracts. These cataracts are so severe that complete examination of the retina was impossible at this initial evaluation, and sadly the puppies are mostly blind. The diagnosis sheet is attached. The complete extent and characterization of the eye abnormalities was not possible at this initial visit and a re-evaluation is scheduled for December 2008. Thus specifics about these puppies condition won’t be addressed until after the re-evaluation visit.
What we can say at this time is the current diagnosis of congenital cataracts and microphthalmia are known to be autosomal recessive in inheritance. This explains why both sire and dam have CERF numbers and normal eyes. For those with knowledge of simple mendalion genetics, it becomes obvious that both Ferran and Fresca are asymptomatic carriers and should never be bred again because they will only produce and expand the asymptomatic carrier pool. For those breeders without knowledge of genetics, I strongly urge you to take an active role in understanding them as it will help you to understand the basis of, and accept the future breeding recommendations that will be mentioned in this letter and expanded on in my letter to follow as well as the Third eye.


Pedigree of Affected Litter:


Ch. Ferran De El Pollet

Sancho D'Antrilles Melqart's Capricho D'Arabe Crispulo El Gallinero
Mariposa El Gallinero
Dama D'Antrilles Ludovico El Gallinero
Estigma El Gallinero
Jota De Can Poca Roba Floquet Pele
Nubia
Flora Ludovico el Gallinero
Naika
Ch. Juerga de Can Poca Roba

Floquet Pele Dibos
Bula
Nubia Keony's Don Pelayo
Pahmaa De El Gallinero
Flora Ludovico el Gallinero Filigrana El Gallinero
Antonita El Gallinero
Naika Vip De Queralt
Xita De Queralt


Above is the pedigree of this litter. The pedigree is linebred on two well known influential Spanish Ibizans, Floquet and Flora. Linebreeding has the advantage of concentrating favorable characteristics, in addition to unveiling those characteristics that are not favorable, such as genetic disease. To my knowledge, this is the first linebreeding on PocaRoba dogs outside of Spain that have been evaluated by a board certified ophthalmologist. No other Spanish dogs have been reported with this condition. To my knowledge, it hasn’t been present in past Poca Roba litters although health testing, including ophthalmic evaluation, is not performed on those dogs to my knowledge.
If anyone knows of other Ibizans with congenital cataracts and/or microphthalmia in either Spanish bred or American bred dogs I urge you to please contact me. If Floquet and Flora are truly not affected then either one of them can be the carrier.

Finding who the carrier is is of utmost importance as it will enable us to potentially continue forward with certain lines of dogs that have been bred down from ANY import with Floquet OR Flora in their pedigree.
Ideally, to completely eliminate all potential carriers and stop this genetic disease, ALL dogs with ANY Floquet or Flora in their pedigree should be removed from the breeding population. Those with pedigree knowledge and those who keep up with the breedings in the US and aboard, will realize that if those recommendations were taken to heart, approximately ½ of the Ibizan population will be eliminated from the breeding population. This would be a devastating blow to an already meager population. Thus, in an attempt to save as much genetic diversity as possible, it becomes vital to determine which one is the carrier (Floquet or Flora). This will be possible through a few select breedings and possible test breedings that I will expand on in a future letter.
Although not every Ibizan line is directly affected by these findings, every Ibizan breeder should be concerned as they affect the breed as a whole. I’ve listed every breeding that I know of that has the possibility of having and producing carriers below. If you know of any other breeding from descendents of Floquet or Flora please contact me. I’ve listed names of dogs and their breeders as an illustration of the magnitude of this problem and as an invitation to band together, help the IHCUS Health and Research committee, to find were this devastating condition is coming from and how best to control it and hopefully, eventually, eliminate it.


List of potential congenital cataracts and microopthalmia carriers and their breedings:
**DC Homer De Can Poca Roba;
CH Bramblewoods DeJavue Forthcoming: Rose Bednarski
DC Elida’s Speck of Miles- Kathy Kelly
**DC Kok-Rapid De Can Poca Roba
CH Imagery: Fire Dance - Bonnie Fleming
CH Jemm’s Exquisite Ana Alisian – Alisa Barbour
**CH Rosita De Can Poca Roba
CH Wirtu Norcal Dude in Edan- Judy Parker
**CH Rumba De Can Poca Roba
CH Bramblewood’s Round of Appaws: Robin Castillo
**CH Rumbero De Can Poca Roba
CH Bramblewood’s American Idol- Judy Parker
**Flanders De Can Poca Roba
Bramblewoods Icycold Elegance – Dr. Karen Katt
**CH Juerga De Can Poca Roba-
Amberlithe Caprecio Uno- Teddy Burke
CH Ferran De Can Poca Roba- Teddy Burke
**Blaia De El Pollet-
Amberlithe Caprecio Uno- Teddy Burke
**CH Ferran De El Pollet-
CH Juerga De Can Poca Roba- Teddy Burke
CH Wirtu Norcal Dude In Eden:
CH Eden’s Magic Trick- Stephanie Bonner
CH Wishsong Na Mho Ringhan- Roberta Hozempa
CH Elida’s Gem In Eden- Kathy Kelly
CH Rosita De Can Poca Roba- Judy Parker
CH Dejavue Where No One’s Gone Before
DC Gryphon’s Dark Victory- Rose Bednarski
Dejavue Touch Me All Over Again-
Davinci Nahala Chaos Reigns- Julie Morris
DC Orion’s XXX of Eden
DC Ahram’s Shadia of SunRich- Janelle Richy
DC Wirtu’s Spanish Tantivey- Kathy Kelly
CH Bramblewood’s Nor’Wester At BoDeans
CH Special Acres’ of Malachite- Lynna Campbell
CH Ruby’s Lil Angel In Eden- Dean O’Neal
CH Wirtu’s Lord Of the Ring RL
DC Special Acres’ Clown Princess– Irva McDougald, Mary Pyle, & Susan Short
CH Mystickal Maats Magick- Ed Kimble
CH Icycold Nickeroos First Star:
CH Lykan’s Red Moon Rising- Nicole Granville


One of the purposes of the Health and Research committee is to be a common place were Ibizan owners and breeders can ask advice or be open with health concerns. Please, everyone lets be part of the solution and work together. I’m always open to questions and concerns. If you know of or have a dog with cataracts, in the US or aboard, please let me know.
Once I have more information I will let you know. In the meantime, on expansion of the recommendation of the genetic ophthalmology department at the University of Pennsylvania the current recommendations are:
i) Do not breed any Spanish import with Flora or Floquet present in their pedigree, until further notice. Especially, those Spanish imports who are direct descendents of Floquet and/or Flora. Dogs with this recommended restriction are designated with ( **) above.
ii) CERF test EVERY Spanish import and all of their offspring. Although, they will most likely have normal CERFs, it is important for pedigree analysis to document this or ANY abnormalities, even those incidental, minor and insignificant findings. Please have these CERF forms copied and sent to the Health and Research Chair as documentation.
iii) For those with 2nd and 3rd generation from Spanish import breedings with Floquet or Flora, I urge you to postpone your breeding plans if possible. If not, all breeding rights must be controlled by you and this should be expressed in your contract. Every breeding performed with these dogs has the potential to produce more asymptomatic carriers.
I urge everyone to abide by these current recommendations. Autosomal recessive abnormalities are not going to disappear if you continue to “outcross”. Every puppy from a breeding of a potential carrier (from the litters listed above and other litters from Flora or Floquet offspring) has a 50% chance of being an asymptomatic carrier. Thus breeding these dogs might result in normal CERFs but carriers that are continuing to produce more carriers. If these recommendations are ignored, we most likely won’t see this disease in the near future BUT in 10-15 years there is a real chance we will see numerous blind liters once you are no longer able to “outcross” and have to breed back to related descendents. Unfortunately, importation of European dogs won’t resolve this problem as many breedings over the past 10 years have incorporated Floquet and/or Flora.
Once more information is known, individual pedigrees can be discussed and depending on the situation and dog, test breedings may be offered in the future. If you or your veterinarian have any questions, concerns or more information on other dogs or the litters listed above feel free to contact me directly.
More information regarding congenital cataracts, microphthalmia and autosomal recessive traits will be published in the upcoming Third Eye if not before. After the December 2008 evaluation of these puppies IHCUS will be able to make more complete and specific breeding recommendations.
Until next time--
Sincerely,

Katie Belz DVM
Chair, Health and Research Committee
And the IHCUS H& R Committee

Katie M. Belz DVMKamar Ibizans http://www.KamarIbizans.com


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 24, 2008 4:36 pm 
Ei niillä metsästäjien rekisteröinti-innolla ole mitään tekoa tässä. Vaan että kantakirjakasvattajat ja paperit haluavat omistajat saisivat rekisteröityä koiria.

Tästä on tietysti melkoisen lyhyt matka yleisempään ongelmaan. Miksi FCi haluaa niin tiukasti pitää kantakirjat kiinni ylipäätään kaikissa roduissa - ja miksi niin moni rotu on jaettu kahtia poliittisin perustein (tai maantieteellisin).


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 24, 2008 5:06 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 9:22 am
Viestit: 3020
Paikkakunta: Helsinki
^^ On niillä paljonkin tekoa, koska juuri muunlaisia ibizanomistajia emämaassa ei ole.

Toisekseen ibizojen kantakirjat eivät ole kiinni. Rotuunottoja tehdään jatkuvasti, eikä siitä ole tehty turhan hankalaa ylipäätään, eivätkä ne ulkomuotokriteeritkään rotuunottoja tehdessä kovin kaksiset ole.
Tahtoo siis sanoa, että kyse on nimenomaan metsästäjien kiinnostuksesta ja halukkuudesta rekata suvuttomia, kirjaamattomia koiriaan. Mahdollista se kyllä olisi, paljon suuremmassa mittakaavassa kuin sitä tehdään tällä hetkellä.

Myös kk- ja lk ibizojen, vaikka eri roduiksi FCI-maissa rekataankin, risteyttäminen keskenään sekä siirtäminen rodusta toiseen on mahdollista.

_________________
Jotain rakkeja meilläkin kai asuu.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 24, 2008 5:11 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 9:22 am
Viestit: 3020
Paikkakunta: Helsinki
lis. Noita rotuunottokoiria on kyllä Espanjasta jonkin verran tuotu muuallekin ja jalostuskäyttöön. Mun koirilta lähimmät sellaiset löytyvät 4. polvesta. Viimeisin mun tiedossa oleva Espanjan ulkopuolella suvultaan täysin tuntemattomasta rotuunottokoirasta syntynyt pentue syntyi 2006 Italiassa.

_________________
Jotain rakkeja meilläkin kai asuu.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Joulu 24, 2008 6:32 pm 
^hei! missäs mä surffatessa törmäsin sellaseen.. oli aika veikeän näköisiä ibbejä :oops: :denti:

ja mä siis olen huolestunut rodun tilanteesta siinä määrin, että toivoisin parempaa yhteistyötä ja avointa sairauspolitiikkaa.. ja minusta kaikki töyhtöhiipat pitäisi sallia.. onko sillä mitään väliä kuinka sileä lk on.. ja onko kk tarpeeksi karvaa.. :nyökyti: ibbet on kiva rotu :luuv2: ja mukavia kasvattajia riittää :juonikas:


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: To Joulu 25, 2008 11:36 pm 
Tässä olisi kanssa De Dofer & De Can Poca Roba koirista 2008 tehty pentue (ei Suomessa) näin sukusiitosta ja perinnöllisiä sairauksia ajatellen:

PENTU D
I
ÄITI
I
ISÄ
II
ÄIDIN ISÄ & ISÄN ÄITI sisaruksia
II
ÄIDIN ÄITI & ISÄN ISÄ puolisisaria (sama isukki Floquet)

psst: yritin tehdä järkevän taulukon mutta se ei onnistunut :oops:

osaako kukaan laskea sukusiitosprosenttia?


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Pe Joulu 26, 2008 1:11 am 
njaa.. ei se ole iso luku.. 6, jotain prosenttia :oops: Suomessa on kuitenkin tehty 12-20 prosenttisiakin pentueita :denti: vai olenko mä ihan pihalla :piipaa:


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 82 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com