Tänään on Ma Syys 16, 2019 8:35 pm

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 82 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ma Tammi 25, 2010 9:34 pm 
Poissa
Takaisin vieheen perässä - hoiperrellen
Takaisin vieheen perässä - hoiperrellen
Avatar

Liittynyt: To Heinä 30, 2009 9:43 pm
Viestit: 891
Paikkakunta: Espoon rajalla
Jos on geeneiltään kantaja= ei välttämättä itse sairasta sairautta, mutta periyttää
Sairan eli kantaja= sairastaa geeniperimältä saatua sairautta

Hieman geenitietoutta:
Geeniparin geenit voivat periytyä joko vallitsevasti tai peittyvästi. Vallitseva (dominantti) ominaisuus siirtyy jälkeläiselle, jos jommalla kummalla vanhemmista on tällä tavoin vaikuttava geeni. Ominaisuus esiintyy tällöin tilastollisesti joka toisessa lapsessa. Peittyvä (resessiivinen) ominaisuus periytyy lapsille vain silloin kun molemmilla vanhemmilla on sama geeni. Ominaisuuden esiintymisen todennäköisyys lapsissa on tällöin 25 %:n luokkaa.

Sukupuoleen kytkeytyneestä periytymistavasta puhutaan silloin kun periytyvä geeni sijaitsee X-kromosomissa. Jos ominaisuus on vallitsevasti periytyvä ja sen kantajana on isä, se siirtyy kaikille tyttärille, mutta ei lainkaan pojille. Jos vallitsevaa geeniä kantaa äiti, se ilmaantuu tilastollisesti joka toiselle lapselle - yhtä hyvin pojille kuin tyttärillekin.

Peittyvästi sukupuoleen kytkeytyneessä periytymistavassa geeniä kantavan äidin pojista puolet perii geeniominaisuuden. Puolet tyttäristä vain kantaa ominaisuutta - esim. sairaus ei puhkea - ja puolelle tyttäristä geeni ei siirry lainkaan. Jos peittyvästi periytyvä geeni on isällä, kaikista tyttäristä tulee ominaisuuden kantajia, mutta kukaan ei esim. sairastu. Poikiin asia ei vaikuta millään tavalla.

Mitokondriaalinen periytyminen tapahtuu aina äidin kautta. Perinnöllinen ominaisuus voi siirtyä sekä poika- että tyttölapsille mutta ei siis enää pojilta pojanpojille.

Jos helpotti :smoker:

_________________
Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn....

Kati ja
kk ibbe Kaapo (Snout Wring that Rose)
Wh Maya (Whiplandian Highway Star)
Wh Nelly (Apple Garden´s Hearts Delight)


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ti Tammi 26, 2010 1:47 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 02, 2007 3:07 pm
Viestit: 3014
Paikkakunta: Kouvola
marissa kirjoitti:
Työn alla, tai siis toivottavasti.
Ongelmana paljolti se, ettei pienilukuisesta rodusta ole kovin helppoa kerätä riittävää määrää näytteitä (terveiden lisäksi sairaistakin koirista), jotta niitä alettaisiin tutkimaan ja voitais tutkia. Yhteistyötä pitäisi tehdä ja omistajat saada koiristaan geeninäytteet antamaan, ympäri maailman.

Geenitestiä toivotaan, täällä ja siellä, mutta sellaisen saamiseen on vielä pitkä matka.


Kuinka suuresta määrästä koiria tässä puhutaan?

_________________
* Cazaion -ibizanpodencot * http://podenco.nettisivu.org/


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ti Tammi 26, 2010 11:57 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 26, 2008 2:03 pm
Viestit: 127
Paikkakunta: Heinola
Joku edellä mainitsikin että terveitä ollaan niinkauan kuin ei tutkita...totta. Mutta kuinka kauan terveitä saadaan aikaan jos sairauksista ei voida puhua avoimesti ja ettei tutkimustulokset ole julkisia.Ymmärtääkseni monessa muussa rodussa katarakta on otettu järjestelmällisen pois kitkennän kohteeksi, ja maksavat rotujärjestöjen puolesta jopa "avoimuuspalkkion" sairaan koiran omistajalle.

Narttuni suku on sankoin joukoin innostunut luovuttamaan verta geenitutkimukseen, josta hatunnosto Susannalle, joka kyseisen asian on laittanut vireille. Peilauksen ja kantajuuden ongelmista olen jo jaaritellut aiemmin omassa yrityksessäni keskustella kataraktasta, joten nyt vain toivon mahdollisimman laajaa osallistumista, mahdollisimman monesta suvusta verinäytteiden antoon josko se geenitesti meidänkin rotuun saataisiin.

_________________
Kuva
Borzoit Rico-05 Maika-07 Tosca-08 Kazak-09 Kati-10 sekä
Nero-06 (affe/borzoi,virolainen rescue)
R.I.P. Borzoit Mitja-01 ja Sinja-97


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 12:22 pm 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Maalis 10, 2008 7:58 pm
Viestit: 1178
Jos tarkastellaan populaatin kannalta tuota resessiivistä periytymistä, joka luultavasti on se kaihin periytymismalli, niin jos populaatiota tutkitaan ja vaikkapa 25% koirista omaakin tuon taudin. Se tarkoittaa sitä, että populaatiosta 50% on jo kantajia, jolloin tiukan sairaus- ja kantajuuskeskeisen jalostusmallin mukaan ainoastaan 25% koirista on taudin näkökulmasta jalostuskelpoisia. Sitten kun vielä asetetaan ulkoasupaine, käyttötulospaine, jalostukseen sopiva ikä jne. niin voipa olla, että jalostukseen kelpaavien koirien määrä onkin 5-10%!!! (Karrikoitu esimerkki)

Jos populaation tautipresentaatio onkin 50% tutkituista, niin käytännössä silloin kaikki koirat ovat kantajia ja jalostus loppuu siihen. Piste. Kaputt. Rotu kuoli. (Karrikoitu esimerkki)

Mutta jos lähdetään semmoisesta näkökulmasta, että kahden kantajan yhdistämisellä saadaan aikaan 25% sairaita, 50% kantajia ja 25% täysin terveitä veijareita. Huom! Aiempi 100% kantajia ja sairaita koiria sisältänyt populaatio onkin parantunut pentueen osalta 25%!!! (Karrikoitu esimerkki)

Elikkäs jos pelkästään sairaat koirat saadaan pois jalostuksesta, niin kantajien järkevä käyttäminen voi parantaa ja parantaakin populaation kokonaisterveystilannetta. Mutta harkintaa ja tervettä maalaisjärkeä tarvitaan. Mutta tuollainen noitavainotyyppinen sairaiden ja kantajien täydellinen poisto jalostuksesta johtaa aina populaation geneettisen poolin nopeaan supistumiseen, joka sitten johtaa siihen, että vaikka se fokuksessa ollut sairaus häviää, niin tukku uusia ilmestyy tilalle.

_________________
Mikään mikä ei kulje yli 10km/h per kilo ei kiinnosta.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 1:26 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 26, 2008 2:03 pm
Viestit: 127
Paikkakunta: Heinola
Nykyään populaatiogenetiikka kai avaa silmiä siihen tosiasiaan että tällä tiellä se Kaput tulee rotuihin!Koiran ja ihmisen yhteissä "matkassa" (yli 10 000 vuotta) nykyinen tapa säädellä koirien lisääntymistä tiukasti onkin johtanut "nopeasti" ongelmiin. Nykyisenlainen "rodunjalostus" tulee jokatapauksessa jolloinkin tiensä päähän. Rodut perustuvat perustajakoiriin joita joissain roduissa vaan joitain kymmeniä, jonka jälkeen ei uutta "verta" sallita. Jokainen koira (jokainen elollinen olento) kantaa perimässään useita haitallisia geenejä. Pieni perustajakoira määrä= todennäköinen haitallisten geenien yleistyminen kannassa. Koirat sukulaistuu väistämättä, sisäsiittoisuuden vaarat uhkaavat ja uusia sairauksia puhkeaa.Joissain roduissahan on jo alettu ottamaan lisää geenipoolia risteyttämällä muista roduista, tosin eihän sekään kauas kanna kun kaikilla roduilla sama ongelma, kellä enemmin, kellä myöhemmin. Ehkä meillä tosiaan on jatkossa erityyppisiä koiria esim 3000-4000 vuotta sitten jo tunnettu vinttikoiratyyppinen koira
Ja jos noitavainoista kyse olisi kai aloitettava polttamalla roviolla noi omat kantajat ensin :eihelev:

_________________
Kuva
Borzoit Rico-05 Maika-07 Tosca-08 Kazak-09 Kati-10 sekä
Nero-06 (affe/borzoi,virolainen rescue)
R.I.P. Borzoit Mitja-01 ja Sinja-97


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 2:38 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 02, 2007 3:07 pm
Viestit: 3014
Paikkakunta: Kouvola
Coco kirjoitti:
Jos tarkastellaan populaatin kannalta tuota resessiivistä periytymistä, joka luultavasti on se kaihin periytymismalli, niin jos populaatiota tutkitaan ja vaikkapa 25% koirista omaakin tuon taudin. Se tarkoittaa sitä, että populaatiosta 50% on jo kantajia, jolloin tiukan sairaus- ja kantajuuskeskeisen jalostusmallin mukaan ainoastaan 25% koirista on taudin näkökulmasta jalostuskelpoisia. Sitten kun vielä asetetaan ulkoasupaine, käyttötulospaine, jalostukseen sopiva ikä jne. niin voipa olla, että jalostukseen kelpaavien koirien määrä onkin 5-10%!!! (Karrikoitu esimerkki)


Tästä syystä juuri olisikin minusta erittäin tärkeää saada ne geenitestit esim. juuri ibizanpodencoille, joita on muutenkin vähän. Ja jos kaikki koirat, joilla on tuolla aloitusviestissä linkitetyllä sivulla mainittuja yksilöitä sukutaulussaan (=mahdolliset kantajat), poistettaisiin jalostuksesta, ei esim. Suomeen jäisi kovinkaan montaa jalostukseen käypää yksilöä ja menisi materiaali varsin vähiin.

Ja tarkoitan siis nyt lyhytkarvaisia ibizoita, jotka ovat juuri minulle ensisijainen kiinnostuksen kohde.

_________________
* Cazaion -ibizanpodencot * http://podenco.nettisivu.org/


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 2:57 pm 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Maalis 10, 2008 7:58 pm
Viestit: 1178
Kyllä luonnossakin pienet populaatiot sinnittelevät pitkään hengissä. Harvaisa päivä joku viidakon kolkka tai luolan pohja tai mikä tahansa viemärin perukka, niin kummasti sieltä vaan mönkii öttiäisiä, jotka oat selvinneet hengissä muutamien kymmenien yksilöiden paikallisina populaatioina kymmeniä tuhansia vuosia. Ylenmääräiseen synkkyyteen ei pidä vaipua.

_________________
Mikään mikä ei kulje yli 10km/h per kilo ei kiinnosta.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 4:25 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä
Avatar

Liittynyt: Pe Elo 28, 2009 5:45 pm
Viestit: 247
Coco kirjoitti:
Jos kantaja sairastuu, ei se ole silloin ollutkaan kantaja vaan sairas alunperinkin. Kantaja nimenomaan ei sairastu tautiin koskaan.


Kiitos Coco vastauksesta. Siis oletan siis ton edellä mainitun lainauksen perusteella, että geeni testeistä näkee
erikseen, kuka on kantaja ja kuka sairas, edes vielä sairastumatta. Tämähän oli minun kysymyseni, periytyvyys on tuttua huttua. :nyökyti:
Laiska vaan ei ole kehdannu noihin testeihin perehtyä, kun niitä ei pahemmin ole saatavilla, niin ei ole ollut kiinnostuskaan itelläni kovin suuri. Vaikka olenkin luovuttanu kaikista omista elossa olevista koirista ja kasvateistani näytteet Lohen tutkimukseen. Tosin rodut niin harvinaisia että eipä auta vielä vuosikausiin saada testejejä, mut ilmankaan monen polven näytteitä niitä ei tulla koskaan saamaankaan joten....


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 4:32 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä
Avatar

Liittynyt: Pe Elo 28, 2009 5:45 pm
Viestit: 247
Stil kirjoitti:
marissa kirjoitti:
Työn alla, tai siis toivottavasti.
Ongelmana paljolti se, ettei pienilukuisesta rodusta ole kovin helppoa kerätä riittävää määrää näytteitä (terveiden lisäksi sairaistakin koirista), jotta niitä alettaisiin tutkimaan ja voitais tutkia. Yhteistyötä pitäisi tehdä ja omistajat saada koiristaan geeninäytteet antamaan, ympäri maailman.

Geenitestiä toivotaan, täällä ja siellä, mutta sellaisen saamiseen on vielä pitkä matka.


Kuinka suuresta määrästä koiria tässä puhutaan?


Tarvitaan näyte vähintään 20 kaihi sairaasta (ko.kaihi-tapauksessa) koirasta ja sitten reilusti niiden lähi sukulaisten, eli vanhammat, isovanhemmat, sisaret, puolisisaret jne jne. Ja sitten myös saman rotuisista erisukuisista, että mihin voidaan verrata.
Eli todella paljon. Mutta sit pitää ottaa vielä huomioon, että kaihia on montaa sorttia, eli noiden kaikkien pitää sairaiden pitää sairastaa samaa tyyppiä, että juuri sitä tyyppiä vastaan saadaan testi aikaan.
Ja eri roiduilla ns. saman tyypin kaihit voi peryityä vielä kuitenkin eri tavalla, eli toisen rodun testi ei käy toiselle rodulle.
Tällä hetkellä kaihin perinnöllisyys testi on viidelle eri rodulle.

Tie on pitkä mutta ilman työtä se ei etene. :wink:


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 4:50 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 02, 2007 3:07 pm
Viestit: 3014
Paikkakunta: Kouvola
^Okei, eli ei toivoakaan vielä pitkiin aikoihin, jos koskaan :eivoiolla:

Eli olisi siis kaksi vaihtoehtoa:
Noita tietynsukuisia koiria, mahdollisia kantajia, ei käytetä ollenkaan jalostukseen, jolloin jalostusmateriaali pienenee rajusti (mikä voisi osoittautua rodun kannalta tuhoisaksi, kuten siinä viestin tekstissäkin muistaakseni sanottiin).
Tai käytetään maltillisesti kyseisiä koiria, mutta katsotaan tarkkaan mihin sukuihin niitä yhdistetään, ettei kertautumista tulisi ja tarkistutetaan silmät mahdollisimman monilta jalostuskoirilta ja niiden jälkeläisiltä.

Vai onko vielä jotain muuta keinoa? :dunno:

Ikäviä asioita nuo sairaudet, mutta aiheena mielenkiintoinen. Olen aina ollut erityisen kiinnostunut genetiikasta ja ominaisuuksien periytyvyydestä (en ole mitään koulutusta aiheeseen saanut, ihan maallikkona asiaa pohdin).

_________________
* Cazaion -ibizanpodencot * http://podenco.nettisivu.org/


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 6:00 pm 
Poissa
Takaisin vieheen perässä - hoiperrellen
Takaisin vieheen perässä - hoiperrellen
Avatar

Liittynyt: To Heinä 30, 2009 9:43 pm
Viestit: 891
Paikkakunta: Espoon rajalla
Jotta mentäisiin vielä enemmän genetiikan ihmelliseen maailmaan niin: täytyy ensin selvittää miten kukin tautigeeni periytyy, (dominantti, resessiivinen) ja missä tämä tautigeeni sijaitsee (normi-kromosomi, suku-kromosomi (X-kromosomi,Y-kromosomi) vai mitokondrio). Kun nämä on tiedossa, jalostuskin helpottuu... Ehkä. Ja tämä vaatii paljon paljon aikaa ja näyte materiaalia (kuten Eikku kirjoitti) mutta perus- geenitesti siis kertoo, onko kyseisellä koiralla kyseistä geeniä.
Mutta sitä en tiedä kuinka kantajat seulotaan... :shockthink: Varmaan omalla geenitestillä...

_________________
Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn....

Kati ja
kk ibbe Kaapo (Snout Wring that Rose)
Wh Maya (Whiplandian Highway Star)
Wh Nelly (Apple Garden´s Hearts Delight)


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 7:24 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä
Avatar

Liittynyt: Pe Elo 28, 2009 5:45 pm
Viestit: 247
Stil kirjoitti:
^Okei, eli ei toivoakaan vielä pitkiin aikoihin, jos koskaan :eivoiolla:

Älä sano "jos koskaan" sillä kyllä se saadaan aikaan, mutta vain jos näytteitä kerätään ja tutkitaan
ja mitä enemmän niin sitä nopeemmin testit saadaan aikaiseksi. :D
Eli ei pidä missään nimessä alkaa nyt ajattelemaan niin että, kun ei noista näytteen otoista yms. ole just nyt mulle mitään hyötyä tai edes seuraavien pentueiden tai seuraavien koira hankitojen avuksi, niin unohdetaan koko juttu.
Kyllä siitä on hyötyä sit tulevaisuudessa kuitenkin ja ihan joka yksilön näytteestä, vaikka eivät nyt just ois sen jonkun sairaaksi todetut lähisukua. Jotain kautta ne on kuitenkin sukua ja saattaa olla että just se oma koira onkin jonkun pian paljastuvan sairaan yksilön lähisukulainen. Jopa sisar tai vanhempi! Ja harvalukuisissa roduissa on kaikki enempi ja vähempi sukua keskenään. :nyökyti:

Lainaa:
Eli olisi siis kaksi vaihtoehtoa:
Noita tietynsukuisia koiria, mahdollisia kantajia, ei käytetä ollenkaan jalostukseen, jolloin jalostusmateriaali pienenee rajusti (mikä voisi osoittautua rodun kannalta tuhoisaksi, kuten siinä viestin tekstissäkin muistaakseni sanottiin).
Tai käytetään maltillisesti kyseisiä koiria, mutta katsotaan tarkkaan mihin sukuihin niitä yhdistetään, ettei kertautumista tulisi ja tarkistutetaan silmät mahdollisimman monilta jalostuskoirilta ja niiden jälkeläisiltä.


Coco tuolla jo kirjoittikin, että kantajia voidaan ja pienessä kannassa tuleekin käyttää jalostukseen niiden muiden hyvien ominaisuuksien mukana pysymiseksi tai parantamiseksi, mutta noi pitäis saada sit yhdistettyä terveisiin yksilöihin, että sairaita ei synny. Mutta se ei onnistu ennen kuin siihen on se testi, siis todeta kenen kanssa voi "huolletta" yhdistää.

Lainaa:
Vai onko vielä jotain muuta keinoa? :dunno:

Menee vähän OT, mut...
On, ennen kuin testit on saatu aikaan. Käytetään mahdollisimman vanhoja koiria jalostukseen, jotka on tutkittu
ja terveeksi todettu. Varsinkin uroksiaen osalta näin voi helposti toimia. Ei narttujakaan tarvii olla pennuttamassa heti 1 tai 2 tai edes 3 vuotiaana. 4 tai 5v voi olla ihan yhtä hyvä ensi synnyttäjä ja taatusti sen terveys kuten myös luonne ja rakennekin voidaa jo arvioida paljon paremmin. Ja myöhemmin ekan kerran pennutettu narttukin ehtii vielä tehdä toisen ja kolmannenkin pentueen, jos on tarvis. Muttta toisinaan voi olla paradx hetki muista syistä tetää se eka pentue jo nuoremmalle koiralle, mutta siis paras varmaan ois perinnöllisten tekijöiden kannalta.
No, urosta voi olla hyvä käyttää kerran astutukseen nuoremmalla iällä tai kahdestikin eri sukuisille nartuille. Siis sanotaan että 3-5 vuotiaana. Ihan sillä että se oppii homman ja taitaa sen vielä vanhempanakin. Ja spermanlaatu pysyy parempana kokeneella pidempään, yleensä.
Mut siis myös sillä voi olla hyvä käyttää vaikka kerran, niin sitten kun ne ekat jälkeläiset on n. 3-4 v. niin niidenkin terveys ym. tiedetään sit paremmin, eli sen uroksen jälkeläisn'yttö ja tässä kohtaa, että onko se mahd. peryittänyt jotain sairautta. Samoin jalosuts nartun kanssa vois ola hyvä toimia niin että niitäö pentuetia ei tule peräkkäisinä vuosina vaan vaikka 2-3 vuoden pääsät se toinen, ihan samasta syystä kuin urosten kohdalla.
Juu ja silmäpeilaukset myös myöhemmällä iällä ja nimen omaan, eikä vaan sillon nuorena, jolloin monikaan sairaus ei vielä näy. Useimmat silmäsairaudet, kuten myös epilepsia ja moni muu, puhkeaa vasta yleensä 3-6 vuoden iässä.
Ja mun milestä, jos käytetään nuorta narttua, niin sille ei pidä käyttää nuorta urosta. Huomatavasti suurempi riski.
Siis tutkittuja ja terveeksi todettuja koiria tietenkin. Jos vaikka sattuu että se narttu sairastuukin pennutuksen jälkeen, niin toinen osapuoli ois sit ainakin mahd. terve. Ellei sit satu oleen kantaja. Mut kasvatus on riskien ottoa,
teki sit niin tai näin, ja sama pätee kun ostaa itselleen koiran. Riski saada sairas on aina. Vaikka ostais geenitestatuista vanhemmista, kun se voi sairastua sit johinkin muuhun sairauden tyyppiin(mitä ko.testi ei näytä) tai toiseen sairauteen. :| Mut ainakin tietäis sit että joku sairaus ois pois laskuista, kun ois edes se joku testi ja pikkuhiljaa niitä testejä kehittyy sit lisää ja lisää, kun ensin ois niitä näytteyitä joista homma pääsis edes alkuun ja etenis. :wink:


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 7:38 pm 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Maalis 10, 2008 7:58 pm
Viestit: 1178
Huoletta ei pysty koskaan yhdistää mitään, mutta riski ei ole staattinen ilmiö tai määre vaan se vaihtelee. Eli eri yhdistelmissä on eri riskit suuntaan jos toiseen. Nuoren nartun riskiä voi yrittää vähentää käyttämällä vanhaa ja tutkittua ja jopa jälkeläisnäytön omaavaa urosta ja taas vanhalla nartulla voi ottaa se kohtuullisen nuoren uroksen riskin. Kaikkein riskialttein yhdistelmä on aina nuoripari ja riskittömin sitten vanhalla iällä tutkittu jälkeläisnäytön jo antanut huuhkaja pari.

Ja mitä tulee yleensäkin koiran rooliin lemmikkinä ja periyttäjänä, niin kantajahan on oireeton ja siksi täysin erinomainen harrastuskoira ja lemmikki. Ei ole mitään mikä tekisi siitä yhtään tervettä huonomman. Ainoastaan kasvattajalle ja jalostukselle on oleellista kuka on kantaja ja kuka ei?

_________________
Mikään mikä ei kulje yli 10km/h per kilo ei kiinnosta.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 8:54 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 9:22 am
Viestit: 3020
Paikkakunta: Helsinki
Eikku kirjoitti:
Coco kirjoitti:
Jos kantaja sairastuu, ei se ole silloin ollutkaan kantaja vaan sairas alunperinkin. Kantaja nimenomaan ei sairastu tautiin koskaan.


Kiitos Coco vastauksesta. Siis oletan siis ton edellä mainitun lainauksen perusteella, että geeni testeistä näkee
erikseen, kuka on kantaja ja kuka sairas, edes vielä sairastumatta. Tämähän oli minun kysymyseni, periytyvyys on tuttua huttua. :nyökyti:



Tännehän on tullut jo paljon hyvää keskustelua, mutta tuohon ylläolevaan sen verran, että ei pidä paikkansa. Yleensä noin, mutta mm. harjiksilla on tapauksia, joissa terve PRA-kantaja on myöhemmin sairastunut itse tautiin. Ransunen siitä taisi jo mainitakin. Niin ja PRA:tahan on muutama tapaus lk-ibizoissakin.

Rodun suhteen en sentään niin kamalan huolissani vielä olisi, sillä onhan noita tiukkojakin Poca Ropa-linjauksia tehty vuosien saatossa vaikka kuinka ja peilattu myös, lähes aina terveitä.
Eikä meidän geneettinen populaatiokaan ole todellisuudessa niin pieni, kuin sukutaulut täällä antavat ymmärtää. Enemmän kyse on siitä, että ihmiset haluavat suht helpolla suht saman sukuisia koiria, joilla on menestyneitä sukulaisia jne. Rodun kantakirjat ovat kuitenkin auki, rotuunottoja tapahtuu jatkuvasti ja ylivoimaisesti suurin osa ibizapopulaatiosta maailmanlaajuisesti on kuitenkin niitä rekkaamattomia, käyttötulosten perusteella jalostettavia Espanjalaisia metsästyskoiria. Rotuunoton kautta kenen tahansa olisi loppujen lopuksi mahdollista lähteä hakemaan sitä uutta verta täkäläiseenkin kantaan, mutta vähän vaivannäköähän se vaatii.
Ja just mäkin toin lk x kk-pentueesta olevan uroksen, jonka sukua ei täällä päin maailmaa ole juurikaan. Vaikka onkin linjattu ns. vanhoihin jenkkilinjoihin.

Plus että Nannatuksen lk Capo esimerkiksi on täysin erisukuinen, kuin yksikään muu lyhytkarva täällä tai oikeastaan edes Espanjan ulkopuolella, lukuunottamatta Capon keski-Euroopassa elelevää puoliveljeä. Carpolla ei siis ole takanaan Poca Ropia tai niiden takana olevia koiria, vaan on täysin eri linjainen, täysin lk-linjoista oleva espanjooli.

_________________
Jotain rakkeja meilläkin kai asuu.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Poca Roba jalostuskäyttökielto?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 27, 2010 11:37 pm 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Maalis 10, 2008 7:58 pm
Viestit: 1178
Miten hitaasti kypsyvän tai myöhäisen sairastumisen erottaa terveen kantajan muuttumisesta sairaaksi? Minun käsittääkseni PRA voi ilmetä hyvinkin vasta 5 tai 6 vuotiaana sairaalla koiralla.

_________________
Mikään mikä ei kulje yli 10km/h per kilo ei kiinnosta.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 82 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com