Tänään on Ma Syys 16, 2019 9:09 pm

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Kreetankoira!!
ViestiLähetetty: Ke Elo 08, 2007 4:52 pm 
Poissa
Vieheen perässä uudella innolla
Vieheen perässä uudella innolla
Avatar

Liittynyt: Ke Elo 08, 2007 12:57 am
Viestit: 296
Paikkakunta: pks.
Onko kenelläkään tietoa tästä harvinaisesta rodusta? Ajattelin laittaa aiheen tänne, kun ne ilmeisesti ainakin jollain tapaa "sivuavat" vinttikoiria.

Näin pari kyseisen rodun edustajaa Hakunilan näyttelyssä ja pikaisen tutustumisen perusteella ne vaikuttivat aivan viehättäviltä koirakansalaisilta.
Tässä pari kuvaa.
Kuva

Kuva
tuossa on sekä uros että narttu.

Omistajan mukaan näitä on edelleen Kreetalla aktiivisessa työkäytössä ja ilmeisesti ne toimivat samaan tapaan kuin Cirnencot ja muut vastaavat..(?)
Jäniksen metsästykseen niitä käytetään ja käyttävät näön lisäksi myös nenää työskentelyyn. Onko tällainen tyypillistä myös cirnencolle?

Ainakin kreetalla maasto on varmaan samantyyppistä kuin mantereellakin välimeren seudulla.

Tosiaan mielenkiintoinen uusi tuttavuus rotujen joukossa.

tässä vielä yksi linkki:
http://www.lavrys.gr/index.en.htm[/code]

_________________
Piristy,
pahin on vasta edessä.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Elo 08, 2007 5:28 pm 
Poissa
Palkollinen
Palkollinen

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 7:10 pm
Viestit: 4283
Paikkakunta: Jyväskylä
Törmäsin näihin kahteen koiraan Kotkan näyttelyssä tänä kesänä. Luulin niitä ensin aavikko-salukeiksi, kun kaukaa katselin. Olivat emäntänsä kanssa tuomari Stelios Makaritiksen juttusilla, ja hän tuntui olevan niistä erittäin kiinnostunut. Liekö rotu sieltäpäin (Kreikasta) tosiaan kotoisin. Ihan hauskannäköisiä koiria. :D


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Elo 08, 2007 5:31 pm 
Poissa
Palkintopallilla tuulettaen
Palkintopallilla tuulettaen

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 11:03 pm
Viestit: 8404
Uusi tuttavuus mullekin. Ei oikein tiedä mitä ajatella ulkonäöstä, ainakaan pelkästään kuvien perusteella. Muistuttaa aika montaa eri rotua, niitä mitkä itelle tuttuja, niin ei osaa oikein heti ajatella onko kaunis vai ei. Tarkoitan että esim. häntä, korvat kroppa jne tuo mieleen aina eri rodun, joten äkkiseltään vaikutti omaan silmään oudolta, ei missään nimessä kuitenkaan rumalta! Pitänee makustella tota kokonaisuutta, ku kaikkeen tottuu.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Elo 08, 2007 5:44 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 9:22 am
Viestit: 3020
Paikkakunta: Helsinki
Koiramme-kehdessä oli just tässä hiljattain juttua rodusta, sikäläistä kenneltoimintaa sivuavan artikkelin yhteydessä.
Kuulosti kaiken perusteella oikein kiinostavalta ja potentiaaliselta rodulta, periaatteessa. Oikeasti mulle riittävät nämä nykyiset, kaiketi hyvin samantapaiset rodut oikein hyvin. Lisäksi harrastushalukkuus edellyttää FCI:n virallistamaa rotua.

Löysin joskus erään metsästyskennelin englanninkieliset kotisivut, oli pakko etsiä ne uudelleen: Minois


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Elo 08, 2007 6:11 pm 
Poissa
yhteistuumin valtuutettu kuspää
yhteistuumin valtuutettu kuspää
Avatar

Liittynyt: To Kesä 14, 2007 12:46 pm
Viestit: 6426
Paikkakunta: TAMMELA
Oiskohan ollu just noita joihin männävuosina törmäsin? Muistikuvissani ne oli tummenpia, enempi ruskeeseen sävyyn.
Tulin silloin Hersonissoksesta Agios Nicolauokseen semmosilla tomaattikärryillä joiden huippunopeus on 7 km alamäkeen.
( no perskale kun jostakin syystä viini/kyläjuhlien bussi N:0 21 ei menny ihan samaan paikkaan kuin bussi N:= 12,.. :D
Joku paikallinen "Georgios Aviorikos" otti mut sitten lavalle kyytiin ja kun haettiin jotain pataatin näköisiä yhdestä kylästä jossa sitä Zorbastakin on kuvattu ( oiskohan ollu joku Critza tai sinnepäin) sielläpä oli tuon näköisiä koiria.
Seropeina pidin kun siinä luostarin nurkilla varjoissa ominnokkineen lepäilivät.
Kyllä ne kauheesti kreikaks selittivät paikalliset, ainoo anti mulle oli se että joku kylähullu vanha noita myi mulle onnenamuletteina kuivaa vuohenpaskaa aika kovaan kilohintaan, :eihelev:
Oli pakko kuukkeloida tuo kylä.
Lähde:
http://www.aumanet.fi/ksskyry/airi%20kreetalla.html

"KRITSAN KYLÄ

KROUSTAS


Tie etenee kiemurrellen vuoren rinnettä ylöspäin ja maisemat ovat huikaisevan upeita. Nousen ylöspäin ja ihailen näkemääni. Vaikka on jo varhais-syksy, tunnen yrttien tuoksut, timjami, pinja ja oregano levittävät tuoksujaan ja on hyvin hiljaista ja voi kuulla lintujen äänet voimakkaana. Kuulin tarinaa ylhäällä olevasta kylästä ja sen ihmisistä. Ihmiset eivät tiedä (ehkä eivät haluakaan), paljon maailman tapahtumista ja vanhemmat henkilöt ovat usein luku- ja kirjoitustaidottomia. Yrteistä he sen sijaan tietävät kaiken ja ovat onnellisia. Kun saavuin kylään, se vaikutti jotenkin autiolta ja vailla elämää olevalta. Löysin pienen kafenion ja istuin katselemaan kylänraittia, jolla kulki jokunen hyvin iäkäs vanhus. Tarinan mukaan täällä elävät ihmiset ovat vielä hyvin taikauskoisia ja pelkäävät kodin ja sen onnen menetystä. Turistinainen edustaa heille uhkaavaa vaaraa, tuo onnettomuutta ja vie perheen ja kodin onnen. Työnjako on täällä säilynyt: jäntevät vanhat naiset kantavat suunnattomia sipulisäkkejä miesten siemaillessa mustaa kahvia tai rakia kahvilassa. Kuljeskelin kylän kujia ja erään kodin kohdalla vilkaisin parvekkeella työskentelevää mummoa. Hän huomasi katseeni ja alkoi heti pirskotella vettä ovenpieliin ja parvekkeelle. Olin onnettomuutta tuottava henkilö ja vielä yksinäinen nainen, jonka pahansuopa katse piti pestä pois. Paluumatka oli helppo, kun tie kokoajan laskeutui alaspäin ja viisi kilometriä tuntui tosi lyhyeltä matkalta. Matkan varrella oli kaunis pieni kappeli varjoisien puiden ja virtaavan puron luona. Oli rauhoittavaa istua puiden varjossa, katsella laaksoon ja nauttia eväitä."

Tuon kappelin, jota luostariksi itse kutsuin, luona mä noita bongasin.

_________________
Ei ole mitään niin syyttömän näköistä kuin syyllinen afgaani!


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Elo 09, 2007 1:45 am 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 2:21 am
Viestit: 2363
Sulosia otuksia :)

_________________
Kun Mies heräsi, hän kysyi: "Mitä tuo Villikoira täällä tekee?"
Ja Nainen sanoi:
"Sen nimi ei enää ole Villikoira, vaan Ensimmäinen Ystävä, sillä se säilyy ystävänämme ainiaan ja ainiaan ja ainiaan."

-Rudyard Kipling


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Elo 09, 2007 12:51 pm 
Poissa
Lehmän lykkäs
Lehmän lykkäs
Avatar

Liittynyt: To Kesä 14, 2007 9:35 pm
Viestit: 1610
Paikkakunta: K-landia
Heh, näin nuo samaiset koiruudet juurikin Hakunilassa ja heti oli pakko mennä kysymään, että minkäs rotuisia nämä ovat! Tosi herttasilta koirilta vaikuttivat kun siinä silittelin. Mun silmään todella suloisia!


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kreetankoira!!
ViestiLähetetty: To Elo 09, 2007 6:31 pm 
Poissa
Kaarrevalvoja
Kaarrevalvoja
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 11:10 am
Viestit: 440
revival kirjoitti:
Omistajan mukaan näitä on edelleen Kreetalla aktiivisessa työkäytössä ja ilmeisesti ne toimivat samaan tapaan kuin Cirnencot ja muut vastaavat..(?)
Jäniksen metsästykseen niitä käytetään ja käyttävät näön lisäksi myös nenää työskentelyyn. Onko tällainen tyypillistä myös cirnencolle?


Cirnecot käyttävät metsästäessään näkö-, kuulo- ja hajuaistiaan, ja ne tosiaan metsästävät kaniineja vaikeakulkuisessa vulkaanisessa maastossa. Rodun nimi kirjoitetaan muuten cirneco, ei cirnenco. :)


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Elo 31, 2007 11:58 am 
Poissa
Mahtaileva nielijä
Mahtaileva nielijä
Avatar

Liittynyt: To Kesä 07, 2007 8:43 pm
Viestit: 2984
Paikkakunta: Siikajoki
Ihan uusi tuttavuus mulle tuo rotu. Kauniita koiria kyllä.

_________________
Sain hetkeksi syliini palan taivasta - nyt tiedän mitä kaivata.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kreetankoira!!
ViestiLähetetty: Su Maalis 13, 2016 3:13 pm 
Poissa
Keltanokka

Liittynyt: La Maalis 12, 2016 6:14 pm
Viestit: 34
Kukaan ei ole näköjään kirjoittanut tähän ketjuun aikoihin. Olen erittäin kiinnostunut rodusta ja ollut jonkin verran yhteydessä mm. saksalaisiin harrastajiin (http://www.kretahund.de/) sekä yhteen kreikkalaiseen kenneliin. Ajankohta omalle kreetalaiselle on vielä auki/epävarma mutta tulevaisuudessa mitä todennäköisimmin tulee sellainen kotoa löytymään. Pyrkimyksenä olisi myös sitten aikanaan anoa rodulle SKL-tunnustusta, kyselin rotustatuksen anomisesta Kennelliitosta jo yleisellä tasolla ja sieltä annettiin ohjeet vapaamuotoisen hakemuksen tekemiseen. Tällä hetkellähän Suomessa on ainakin paitsi nuo kaksi tässä ketjussa mainittua koiraa, myös niiden jälkeläiset ja ainakin lisäksi yksi uudempi Kreikan tuonti.

Henkilökohtaisesti omaa silmääni miellyttävät enemmän pystykorvaiset kreetalaiset, mutta tietysti tärkeintä koirassa on se kokonaisuus, ennen kaikkea luonne ja terve rakenne/kulmaukset.

Täältä löytyy rodusta kiinnostuneille hieman enemmän tietoa Suomen kreetalaisista, sivulta 6 (siinä on mainittu mm. tuo kolmas Kreikan tuonti):
http://kreeta.info/images/Kreeta4_2009A.pdf

_________________
Hurahtanut ryhmiin FCI 5.6 ja 5.7
Suosikkirodut: kreetankoira, etnankoira ja sileäkarvainen iso&keskik. portugalinpodengo
(+ basenji kaukana perässä)
Lisäksi Välimeren maiden ja kulttuurien vannoutunut ihailija


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kreetankoira!!
ViestiLähetetty: Su Maalis 13, 2016 3:33 pm 
Poissa
Keltanokka

Liittynyt: La Maalis 12, 2016 6:14 pm
Viestit: 34
En pääse enää muokkaamaan aiempaa viestiä, niin laitetaan nyt sitten uuteen viestiin pari asiaa jotka vielä tulivat mieleen. Eli Saksan Kennelliittohan on jo tunnustanut kreetankoiran, mikä on jo hyvä alku rodun tiukemmalle jalansijalle Kreikan ulkopuolella.

Tässä sitten esimerkki niistä omaan makuuni olevista pystykorvaisista:
http://www.kretahund.de/kritikoslagonik ... 4/l000.jpg

Jos olen oikein rotumääritelmää tulkinnut, niin korvien tulisi ollakin pystyt, tosin puolipystyt/riippuvat korvat ovat käytännössä rodulla erittäin yleiset:
"Medium-sized, triangular, erect, broad at base, set high and carried slightly conical to the front. Pointed to the end and only very slightly rounded off at the tips."

_________________
Hurahtanut ryhmiin FCI 5.6 ja 5.7
Suosikkirodut: kreetankoira, etnankoira ja sileäkarvainen iso&keskik. portugalinpodengo
(+ basenji kaukana perässä)
Lisäksi Välimeren maiden ja kulttuurien vannoutunut ihailija


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kreetankoira!!
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2016 2:34 pm 
Poissa
Keltanokka

Liittynyt: La Maalis 12, 2016 6:14 pm
Viestit: 34
On se kiva kun muokkausominaisuus poistuu lyhyen ajan sisällä, niin joutuu taas sarjapostailemaan... Eli sain rodun asiantuntijoilta kuulla tuosta korvienasentojutusta, että rotumääritelmään onkin alunperin kirjattu "virheellisesti" tuo pystyt korvat. Sen olisi pitänyt olla muodossa "rodulla voi olla pystyt korvat", sillä oikeasti 90 % kreetalaisista on riippuvat tai korkeintaan puolipystyt korvat, joten ne ovat rodulle pystyjä tyypillisemmät. Itseasiassa ison osan nykyisistä pystykorvaisista yksilöistä taustalla on cirnecoa ja kanarianpodencoa, ja nämä risteytykset tehtiin nimenomaan rotumääritelmän (virheellisesti) edellyttämien pystyjen korvien aikaan saamiseksi.

Rotumääritelmää ollaan pian muuttamassa juurikin tuon korvienasennon, kuin myös mm. värin ja painon osalta.

_________________
Hurahtanut ryhmiin FCI 5.6 ja 5.7
Suosikkirodut: kreetankoira, etnankoira ja sileäkarvainen iso&keskik. portugalinpodengo
(+ basenji kaukana perässä)
Lisäksi Välimeren maiden ja kulttuurien vannoutunut ihailija


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kreetankoira!!
ViestiLähetetty: Ke Maalis 16, 2016 4:08 pm 
Poissa
Hilpeä paluu etusuoralle
Hilpeä paluu etusuoralle
Avatar

Liittynyt: Ke Tammi 11, 2012 11:29 am
Viestit: 1881
Paikkakunta: Tampere
Kivan näköisiä etenkin nuo pystykorvaiset! :) Ihan uusi rotututtavuus.

_________________
Faaraokoirat Northgate´s No Regrets "Dexie" -11 ja Red Calluna's Hypnóse "Adele" -17


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kreetankoira!!
ViestiLähetetty: To Maalis 17, 2016 5:36 pm 
Poissa
Syöny sikana omenia
Syöny sikana omenia
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 2:15 am
Viestit: 15729
Paikkakunta: Tampere
Miksi, Canis, päädyit just kreetankoiraan, joka ei tosiaan ole vielä virallinen rotukaan täällä? Olet nyt parissa vähänkään vastaavanlaisen rodun ketjussa käynyt hehkuttamassa kreetankoiria (cirnecot, podengot..). Onko se se harvinaisuus, mikä viehättää? Suomestahan saisi ibizaa, podengoa, kanarianpodencoa, farkkua, cirnecoa ja kaikenlaisia ajokoiriakin, jos haastava irtipito viehättää :mrgreen: .

Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen, ei oo pakko vastata :-) . Itsellä on ollut ibiza ja se on minusta se vitosryhmän vinttien kunkku ja koiramaailman komistus :ihq: . Haastavan irtipidon takia mulle tuskin hetkeen tulee toista, mutta ehkä vielä joskus.

_________________
Whippetit FI kva-r Paletin Nitroninja - FI kva-m, CVM-14, DVM-14, CVM-15 Sökövintin CG Herran-Terttu - Whiplandian Inside I Am Dancing - Whiplandian Powerpuff Girl

- R.I.P. Snout Ziggy Stardust & Esa Nahka & Tero Nuppi


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kreetankoira!!
ViestiLähetetty: Pe Maalis 18, 2016 9:15 pm 
Poissa
Keltanokka

Liittynyt: La Maalis 12, 2016 6:14 pm
Viestit: 34
Kyllä minä asiallisiin kysymyksiin pyrin vastaamaan, ei niissä mitään sellaista ole että ne ignooraisin. :) Varmasti moni muukin harvinaisemman rodun ottaja kuulee usein saman kysymyksen.

Sen verran pitää pilkkua viilata, että canariota ei taida Suomesta vielä saada, kun täällä on vasta yksi koira ja sekin uros eli omistaja ei voi käyttää astutukseen ulkomaista koiraa ja teettää täten Suomessa pentuja kuten nartun tapauksessa voisi. Siis ainakaan jos rekatun pennun haluaa, siitä en tiedä kasvatetaanko täällä rekkaamattomia canarioita. Itseasiassa kreetankoiria on Suomessa lukumääräisesti enemmän kuin canarioita ja pentujakin teetetty enemmän (1 ellei jopa 2 pentuetta).

Mitä itse asiaan eli kreetalaiseen verrattuna noihin muihin rotuihin tulee. Kreetalaisella mm. fenotyyppi vaihtelee huomattavasti enemmän ja ulkonäöllinen tyyppivariaatio rodun sisällä on tällöin suurempi, ja koira vaikuttaa täten "jalostamattomalta" ja karummalta (tiedän juu että podencot ja podengotkin ovat alkukantaisia ja melko vanhoja rotuja, eivätkä nekään toki suinkaan "pilalle" jalostettuja ole). Lisäksi kreetankoiran historia ja alkuperä ovat hieman poikkeuksellisia, nimittäin kreetalaisen uskotaan olleen kaikista vanhin ja täten myös nykytiedon valossa podencojen edeltäjä (uudet tutkimuksethan ovat mm. paljastaneet että modernit ibizanpodencot ja faaraokoirat ovat perimältään melko uutta perua, sen sijaan nykyisillä kreetankoirilla tehty tutkimus todisti niiden olevan tuhansia vuosia vanhaa alkuperää ja rodun säilyneen puhtaana näihin päiviin asti, jos ei niitä cirneco/canarioristeytyslinjan kautta syntyneitä sukulinjoja lasketa). Viimeaikaisimmat tutkimukset ovat myös osoittaneet kreetankoiran perimän poikkeavan selvästi muista koirista, ja sillä on mm. perinnöllisiä yhteyksiä basenjiin ja kreetankoiraan.

Suurimmat kiehtovat eroavaisuudet podencoihin löytyvät siis rotutyypistä ja rodun historiasta/taustasta. Jos aktiivisuustasoa katsoo niin yhtä lailla aktiivisiahan kreetalaisetkin ovat kuin podencot/podengot (sekä pikkupodengoihin verrattuna aktiivisempiakin) ja tarvitsevat säännöllistä vapaana juoksutusta aidatulla alueella purkaakseen kaiken energiansa.

Podengojen/podencojen tarkemmasta luonteesta en niin tiedä, mutta kreetalainen on luonteeltaan "siisti" (ominaisuus joka mm. akitalla, mutten tiedä mikä on se varsinainen oikea termi tälle), kotioloissa hiljainen, omistajaansa kohtaan nöyrä ja kohtuullisen helppo kouluttaa. Sopivalla tavalla vieraita kohtaan varautunut (alkuvarovaisuutta tuntemattomia kohtaan) mutta silti yleisluonteeltaan ystävällinen. Tulee keskimäärin hyvin toimeen muiden koirien kanssa, itsellänihän ei muita koiria toistaiseksi ole mutta koirapuistoilu on vakaasti suunnitelmissa (toki yksilöllisiä eroja varmasti on, ja jos koira ei tule toimeen muiden koirien kanssa, niin ei ole ongelma jättää puistoilua poiskaan). Ei kovin haukkuherkkä (mulle myös tämä on tärkeä ominaisuus), vaan antaa lähinnä "hälytyshaukun" tuntemattoman lähestyessä reviiriä. Toisin sanoen melko lailla "täydellinen" pakkaus, vielä kun ottaa huomioon että kyseessä on itsenäisellä tavalla älykäs rotu (sen toki tiedän pätevän podencoihin ja podengoihinkin). Kuten sanoin, voi toki olla että moni noista luonneominaisuuksista osuisi podencoihinkin, kun en niiden luonteesta tarkemmin tiedä. Isosta podengosta olen tosin saanut sen käsityksen, että luonne on vaativampi (ei pelkästään aktiivisuuden vaan muunkin osalta).

Joskushan on se ensimmäinen canario tai andalusialainenkin Suomeen rantautunut, siitä huolimatta että täältä on jo löytynyt ibizoja ja podengoja. Tosin en nyt yritä sanoa, että ibiza tai podengo ajaisi canarion tai andalusialaisen asian, koska en tosiaan podencojen luonteesta yksityiskohtaisemmin tiedä eli en ole perillä siitä eroavatko canariot ja andalusialaiset paljonkin ibizoista/podengoista. Jotainhan niissä roduissakin on kuitenkin ollut mitä omistajat eivät ole löytäneet yleisemmistä ibizasta tai podengosta.

Kreetalaista tosiaan ei ole toistaiseksi täällä tunnustettu. FCI-tunnustusta on kotimaan puolelta anottu ja saa nähdä miten asia etenee. Ja pian tosiaan tulee toivon mukaan SKL-tunnustuksenkin anomisen aika. Asiaa saattaa hankaloittaa se seikka, että rotumääritelmää tosiaan ollaan uudistamassa ja esim. aiemman rotumääritelmän "kieltämät" ruusukorvat tullaan jossain vaiheessa lisäämään siihen. Voi alussa aiheuttaa sekaannusta, mikäli SKL tulee rodun vaikkapa alkuperäisellä määritelmällä tunnustamaan. Tässä vaiheessa toki tämä kaikki tunnustukseen liittyvä on vasta jossittelun tasolla, SKL:n kriteereistäkään tunnustettavalle rodulle kun ei ole sen kummemmin ollut mitään tietoa saatavilla.

Tulipa pitkä sepustus. Olisin varmaan jotenkin voinut tiivistää. :oops:

_________________
Hurahtanut ryhmiin FCI 5.6 ja 5.7
Suosikkirodut: kreetankoira, etnankoira ja sileäkarvainen iso&keskik. portugalinpodengo
(+ basenji kaukana perässä)
Lisäksi Välimeren maiden ja kulttuurien vannoutunut ihailija


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com