Tänään on La Heinä 21, 2018 3:41 pm

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 203 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 06, 2007 10:41 pm 
Poissa
Lähettäjä
Lähettäjä
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 11:41 am
Viestit: 687
Paikkakunta: Hki
Greyn ja whippetin kohdalla varmaan onkin niin, että diskien syyt voi useimmiten juontaa heikosta vietistä. Mutta muilla roduilla en sanoisi ihan noin - monessa rodussa löytyy niin rönsyilevää tunne-elämää, suuria persoonia ja heikkoa huumorintajua, että syy voi olla moni muukin.

Tuomarilinjasta sanoisin, että tiukkaa linjaa pitäisi vetää selvästi toisia jahtaavan tai rankaisevan kohdalla, koska sellaisella on vakava kerrannaisvaikutus. Vieheellä nopeamman rankaisemisen pitäisi olla rikkeistä pahin, vaikka se nyt jätetään kokonaan huomiotta. Fighterin löylyttämäksi joutunut ja siitä traumatisoitunut koira on pian diskiherkkä itsekin - ja jos nopeimmat piestään pois pelistä, se on ihan suoraan pois kärkikoirien tasosta.

Jalostuksen suhteen ei varmaan kannata tuijottaa tilastoja. Täyspäinen kasvattaja kyllä erottaa huonoviettisen tai huonohermoisen koiran ja jättää sen käyttämättä, vaikkei diskejä olisikaan. Hyvähermoisella ja kovaviettisellä taas voi sattumien summana olla diskejä - mutta ei noi tietääkseni kokemuksiaan periytä...

_________________
Markus Wasara
&
Furahan Kito Kwezi - Funny
Asarafi Paran-Tir - Usva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Diskaaminen juoksukisoissa
ViestiLähetetty: Ma Elo 06, 2007 10:47 pm 
Poissa
Palkintopallilla
Palkintopallilla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 10:05 pm
Viestit: 5370
Paikkakunta: Nurmijärvi / Espoo
noble kirjoitti:
Mitä mieltä olette diski-linjasta, minkä liiton kisoissa nyt käyttekään, maastoissa tai radalla?
Pitäisikö tiukentaa, jotta hölmöilijät saataisiin kitkettyä pois pilaamasta toisten suorituksia? Vai onko nykylinja hyvä, tai jopa liian tiukka?


Pääpiirteittäin olen tyytyväinen. Ja ei tarvitse vaikuttaa jalostukseen - borzoissa niin vähän kannasta kisaa (edes maastoissa) ettei diskit ja/tai niiden saamattomuus kerro yhtään mitään.

Ainoa asia mitä ehkä haluaisin parantaa, on se linja. Ei tiukemmaksi, ei löysemmäksi, vaan että kaikilla olisi sama linja.

Nythän on niin että jotkut saa diskin kun ne kerran katso kaveria ja haukkuu, toiset ei saa diskiä vaikka käyvät kahdesti saman suorituksen aikana kaverin päälle. Se ei ole reilua.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Elo 06, 2007 11:25 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä
Avatar

Liittynyt: To Touko 31, 2007 7:29 pm
Viestit: 164
Paikkakunta: ryövärin luola
^ totta.

Toinen on se että välillä olen leikitellyt ajatuksella, että pitäiskö olla jonkinlaiset "eritason diskit".
Siis ei sillä, että koira joka tekee mitään muuta kuin ajaa intensiivisesti viehettä ei tietenkään ole viehevarma, ja hänen paikka ei ole kisoissa.

Toisaalta on kuitenkin eri asia onko häirintä minkä tasoista, ja minkä laatuista.
Toiset "agressiiviset häiritsijät" vaan kerran rähähtävät ja matka jatkuu, toiset ajavat kaveria ihan surutta.
Toinen on sitten nämä leikkijät. Eivät rähisisi missään tapauksessa, mutta kaveria vaan koitetaan leikittää kaikin mahdollisin keinoin.

Se vaikuttaako diskit jalostukseen on kasvattajien päänvaiva.
Sitä saa mitä tilaa, ja kasvattajilla on eri tavoitteet, näkemykset ja moraali.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Diskaaminen juoksukisoissa
ViestiLähetetty: Ma Elo 06, 2007 11:34 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä
Avatar

Liittynyt: To Touko 31, 2007 7:29 pm
Viestit: 164
Paikkakunta: ryövärin luola
noble kirjoitti:
... koska diskien taustalla on useimmiten heikko ajovietti, tai se että koiran pää ei kestä kilpailutilannetta. Toki muitakin teorioita diskien syihin on, mutta ajoviettiin ne hyvin pitkälti kulminoituu.


totta tämäkin
Kyllä kilpailevan koiran pitää kestää "pikku tönimistäkin". Olen nähnyt, niinkuin varmasti moni muukin, koiria mitkä todella törkeästi häirittynä vaan koittavat kytätä häiritsijän yli , ali ja ohi, ja jopa hypätä häiritsevän koiran yli, mikäli se peittää viehettä.

Oman mausteensa toki tuovat nämä "itämaiset" jotka ovat hyvin herkkiä, ja saattavt hyvinkin ajaa kaikkea muuta paitsi kisoissa viehettä, mikäli kaveri on herkällä hetkellä nuorta päässyt tölväsemään.
Tietysti pitäisi noiden nuorten kanssa vaan malttaa ja malttaa, mutta se on hankalaa.
Tiedän koiria joiden kanssa on tehty paljon töitä ennen ekaa kisaa, ekassa kisassa kaveri käy päälle, taas tehdään töitä, ja koira on "valmis" -> kisaan, ja taas käy kaveri päälle.
Se on huonoa tuuria, ja taatusti tämän jälkeen koiraa on aina vaan vaikeampi laittaa.
Ja useinkin vielä sama huono tuuri saattaa jollakin koiralla jatkua kisasta toiseen. :?


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 12:12 am 
Poissa
Palkintopalleilla
Palkintopalleilla
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 5:44 pm
Viestit: 7321
Paikkakunta: Toinen tähti vasemmalta suoraan aamunkoittoon
wasara kirjoitti:
Vieheellä nopeamman rankaisemisen pitäisi olla rikkeistä pahin, vaikka se nyt jätetään kokonaan huomiotta.


Ne kiinniottajat, ne kiinniottajat.

Mutta joo, jos diskit vaikuttaisi jalostukseen, niin eipä paljon jäisi jalostettavaa.
Ja senkin puolesta tämä on jalostuksellinen ongelma, kun ei voida erotella omisjajien aiheuttamiat diskejä.

Mun koirilla kaiken kaikkiaan on kolme diskiä. Kaksi niistä oli ihan selkeitä, mutta kolmatta oon kelaillu videolta edes takaisin, eikä mulle ole vieläkään selvinnyt mistä se sen sai.
-Nykyään taidetaan jo kertoa, minkä takia se diski tuli.

Mutta muuten oon ihan suht' tyytyväinen tuomarilinjaan. Sen mitä mä olen sitä seuraillut, niin samat tuomiot sieltä on tullut, mitä mäkin olisin antanut.
- Eli oikein menee 8)

Pari, kolme vuotta sitten oli GRL:n tuomarilinja enemmänkin tapetilla ja näyttäsi siltä, että linja on tuosta koventunut. Niinkuin pitikin.

_________________
https://twitter.com/MikkoPeel
http://instagram.com/mikkopeel/#


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 12:13 am 
Poissa
Takaisin vieheen perässä - hoiperrellen
Takaisin vieheen perässä - hoiperrellen
Avatar

Liittynyt: Ti Touko 29, 2007 11:41 pm
Viestit: 800
Paikkakunta: Lemu
wasara kirjoitti:
Mutta muilla roduilla en sanoisi ihan noin - monessa rodussa löytyy niin rönsyilevää tunne-elämää, suuria persoonia ja heikkoa huumorintajua
= vietin puutetta

wasara kirjoitti:
Tuomarilinjasta sanoisin, että tiukkaa linjaa pitäisi vetää selvästi toisia jahtaavan tai rankaisevan kohdalla, koska sellaisella on vakava kerrannaisvaikutus. Vieheellä nopeamman rankaisemisen pitäisi olla rikkeistä pahin, vaikka se nyt jätetään kokonaan huomiotta.
Se mitä maaliviivan jälkeen tapahtuu ei voi aiheuttaa diskejä.

wasara kirjoitti:
Fighterin löylyttämäksi joutunut ja siitä traumatisoitunut koira on pian diskiherkkä itsekin
Niitä kiinniottajia saa edelleen käyttää jos katsoo tarpeelliseksi

wasara kirjoitti:
Jalostuksen suhteen ei varmaan kannata tuijottaa tilastoja. Täyspäinen kasvattaja kyllä erottaa huonoviettisen tai huonohermoisen koiran ja jättää sen käyttämättä, vaikkei diskejä olisikaan. Hyvähermoisella ja kovaviettisellä taas voi sattumien summana olla diskejä - mutta ei noi tietääkseni kokemuksiaan periytä...
Muihin rotuihin en ota kantaa mutta jos joku rata-wh kasvattaja käyttäisi jalostukseen diskikoiria niin tod.näk. menekki olisi aika huono, luulenpa että greyhoundeissa sama juttu.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 12:41 am 
Poissa
Lähettäjä
Lähettäjä
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 11:41 am
Viestit: 687
Paikkakunta: Hki
[quote="JaskaS"] = vietin puutetta[quote="JaskaS"]

Perustele.

[quote="JaskaS"]Se mitä maaliviivan jälkeen tapahtuu ei voi aiheuttaa diskejä.[quote="JaskaS"]

Eipä tosiaan voi, mutta sen pitäisi. Ei kai tässä sääntökirjaa kerrata tavaamalla, vaan keskustellaan siitä millaisia sääntöjen ja linjausten pitäisi olla.

Ei siinä paljon kiinniottaja auta, jos radalla on koira jolla on tapana ladata helvetillinen pommi nopeimman kimppuun täysin vieheestä piittaamatta. Kiinniottajan pitäisi ilmeisesti napata koira kiinni täydestä vauhdista maaliviivalla ja dyykata keskikentälle turvaan.

Joko sellaisiin voidaan puuttua tai sitten sellaiset karsivat kanssakilpailijoita pois koko lajista. Nopeimmasta päästä.

_________________
Markus Wasara
&
Furahan Kito Kwezi - Funny
Asarafi Paran-Tir - Usva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 1:06 am 
Poissa
Takaisin vieheen perässä - hoiperrellen
Takaisin vieheen perässä - hoiperrellen
Avatar

Liittynyt: Ti Touko 29, 2007 11:41 pm
Viestit: 800
Paikkakunta: Lemu
Jos joku kuun asento tai vieruskaverin naamavärkki aiheuttaa sen että koira otta diskin niin silloin se on vietin puutetta. Silloin kun vietti on kohdallaan niin homma menee niin kuin snoukkari asian totesi: Kyllä kilpailevan koiran pitää kestää "pikku tönimistäkin". Olen nähnyt, niinkuin varmasti moni muukin, koiria mitkä todella törkeästi häirittynä vaan koittavat kytätä häiritsijän yli , ali ja ohi, ja jopa hypätä häiritsevän koiran yli, mikäli se peittää viehettä.

Siitäpä sitä vasta tulkintahelvetti tulisi jos alettaisiin tutkailla mitä vieheellä tapahtuu. :roll: Osaat varmaan kuvitella tasaisen kuuden koiran lähdön missä jokunen isolla egolla varustettu koira samaan aikaan vieheellä ja turpasauna alkaa. Pitäisikö diskejä jaella? Se jos joittenkin rotujen yksittäisillä edustajilla on ongelmia asian kanssa ei voi aiheuttaa mitään sääntömullistuksia.

Joo, en ole tuomari enkä muutenkaan minkään sortin asiantuntija. Nämä nyt vaan oli mun ajatelmia...


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 1:22 am 
Poissa
Lähettäjä
Lähettäjä
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 11:41 am
Viestit: 687
Paikkakunta: Hki
JaskaS kirjoitti:
Jos joku kuun asento tai vieruskaverin naamavärkki aiheuttaa sen että koira otta diskin niin silloin se on vietin puutetta. Silloin kun vietti on kohdallaan niin homma menee niin kuin snoukkari asian totesi: Kyllä kilpailevan koiran pitää kestää "pikku tönimistäkin". Olen nähnyt, niinkuin varmasti moni muukin, koiria mitkä todella törkeästi häirittynä vaan koittavat kytätä häiritsijän yli , ali ja ohi, ja jopa hypätä häiritsevän koiran yli, mikäli se peittää viehettä.

Siitäpä sitä vasta tulkintahelvetti tulisi jos alettaisiin tutkailla mitä vieheellä tapahtuu. :roll: Osaat varmaan kuvitella tasaisen kuuden koiran lähdön missä jokunen isolla egolla varustettu koira samaan aikaan vieheellä ja turpasauna alkaa. Pitäisikö diskejä jaella? Se jos joittenkin rotujen yksittäisillä edustajilla on ongelmia asian kanssa ei voi aiheuttaa mitään sääntömullistuksia.

Joo, en ole tuomari enkä muutenkaan minkään sortin asiantuntija. Nämä nyt vaan oli mun ajatelmia...


Sen verran olet kisoissa käynyt, että olet taatusti nähnyt koiria, joilla on niin hirmu vietti, että ilmoittavat kavereille jo lähtösuoralla, että olisi parempi jättää se pupu mulle.

Kannattaa sitä ongelmaa muualtakin etsiä. Ettei käy niin, että treenaa viettiä yhä kovemmaksi ja todellinen ongelma senkuin pahenee.

Luetko sä näitä viestejä, joihin vastaat? En kirjoittanut kuudesta koirasta vieheen kimpussa, joka on normaali ja terve tilanne, vaan yhdestä koirasta vieheen kimpussa ja suoraan sen kimppuun käyvästä toisesta, jota viehe ei kiinnosta lainkaan. Ei se muodosta minkäänlaista tulkintahelvettiä, jos tuomareille annetaan mahdollisuus puuttua todella törkeisiin maaliintulon jälkeisiin tapahtumiin, joita lienee yhdessä lähdössä sadasta. Nyt sitä mahdollisuutta ei ole.

_________________
Markus Wasara
&
Furahan Kito Kwezi - Funny
Asarafi Paran-Tir - Usva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 2:10 am 
Poissa
Palkintopalleilla
Palkintopalleilla
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 5:44 pm
Viestit: 7321
Paikkakunta: Toinen tähti vasemmalta suoraan aamunkoittoon
wasara kirjoitti:
Sen verran olet kisoissa käynyt, että olet taatusti nähnyt koiria, joilla on niin hirmu vietti, että ilmoittavat kavereille jo lähtösuoralla, että olisi parempi jättää se pupu mulle.


Vietin puutteen toinen vaihtoehto olisi syystä tai toisesta huonontunut kunto. Esimerkiksi valeraskaus, tankkaus väärin tms.

Sitten olisi stressin sietokyky ja turhautuneisuus.
Esim. kun nähdään hihnalenkillä pupuja, joka vielä koikkelehtiin pitkään siinä edessä, niin afgaani (kun ei perään pääse) alkaa härppimään muita koiria.

wasara kirjoitti:
vaan yhdestä koirasta vieheen kimpussa ja suoraan sen kimppuun käyvästä toisesta, jota viehe ei kiinnosta lainkaan.

Jos tuomarit ovat olleet tilanteen tasalla, niin tätä koiraa rokotetaan jo ennen vieheen seuraamattomuudesta, mutta tähän se ei vaikuta.

Jos kuusi koiraa pystytään eroittamaan toisistaan ilman, että kenellekkään tulee mitään traumoja, niin eiköhän se kahdenkin onnistu.

wasara kirjoitti:
joita lienee yhdessä lähdössä sadasta.


Paljon, todella paljon yleisempää.

_________________
https://twitter.com/MikkoPeel
http://instagram.com/mikkopeel/#


Viimeksi muokannut MikkoP päivämäärä Ti Elo 07, 2007 2:17 am, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 2:10 am 
Poissa
Takaisin vieheen perässä - hoiperrellen
Takaisin vieheen perässä - hoiperrellen
Avatar

Liittynyt: Ti Touko 29, 2007 11:41 pm
Viestit: 800
Paikkakunta: Lemu
wasara kirjoitti:
Sen verran olet kisoissa käynyt, että olet taatusti nähnyt koiria, joilla on niin hirmu vietti, että ilmoittavat kavereille jo lähtösuoralla, että olisi parempi jättää se pupu mulle.

Kannattaa sitä ongelmaa muualtakin etsiä. Ettei käy niin, että treenaa viettiä yhä kovemmaksi ja todellinen ongelma senkuin pahenee.


Joo, olen nähnyt ihan riittävästi, vietti on hirmuinen mutta se ei ole silloin ajovietti vaan juoku muu joka puskee ajovietin yli

wasara kirjoitti:
Luetko sä näitä viestejä, joihin vastaat?

Eeen, kunhan lämpimikseni jauhan jaskaa :wink: Sun näkemys on että maaliviivan jälkeisiä touhuja pitäis alkaa tuomitsemaan, mun mielestä semmoinen olisi erittäin arveluttavaa. Meillä on tässä selkeä näkemysero, ei siinä sen ihmeempää :mrgreen:


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 9:37 am 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 9:22 am
Viestit: 3020
Paikkakunta: Helsinki
Oma koira otti juuri viikonloppuna ibizojen ekan DISKin ikinä :lol: , pakkoleikittämällä juoksukaveria ja sen ura loppui siihen. Koiran kolmas kisa ja samalla viimeinen. Eli omasta puolestani toteamus "Siis ei sillä, että koira joka tekee mitään muuta kuin ajaa intensiivisesti viehettä ei tietenkään ole viehevarma, ja hänen paikka ei ole kisoissa. " pitää täysin paikkaansa.


Kiinniottajat kuitenkin oli se alkuperäinen syy, miksi lähdin kommentoimaan.

Radalla, greyden ja whippetien kanssa, varmaan toimiikin. Mutta että maastokisoissa, kaikilla roduilla? Tiedän hurjasti koiria, tietyistä roduista, jotka taatusti lähtisivät karkuun tai väistelisivät vierasta, kiinniottamistarkoituksessa kohti tulevaa ihmistä.
Sen jälkeen koiran kiinni saaminen olisi varmasti entistä vaikeampaa.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 10:23 am 
Poissa
Lähettäjä
Lähettäjä
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 11:41 am
Viestit: 687
Paikkakunta: Hki
JaskaS kirjoitti:
Joo, olen nähnyt ihan riittävästi, vietti on hirmuinen mutta se ei ole silloin ajovietti vaan juoku muu joka puskee ajovietin yli


Asia on juuri näin - mutta on vaarallista kuitata että ongelma on vietin vähyys, jos jokin muu häiriö estää viettiä toteutumasta. Siinä kun treenari alkaa vaan vahvistaa viettiä korjaamatta sitä oikeaa ongelmaa, niin homma senkun pahenee.

wasara kirjoitti:
Sun näkemys on että maaliviivan jälkeisiä touhuja pitäis alkaa tuomitsemaan, mun mielestä semmoinen olisi erittäin arveluttavaa. Meillä on tässä selkeä näkemysero, ei siinä sen ihmeempää :mrgreen:


Kyllä minustakin olisi arvelluttavaa tuomita sellaisia tilanteita joista sinä puhuit. Mutta muutaman kerran vuodessa vieheellä on sellaisia tilanteita, joiden arvelluttavuus ei poistu kuin antamalla tuomareille mahdollisuus tuomita. Ja kun muistetaan, että niissä tilanteissa on osallisina myös voitonhimoisia ihmisiä, sekään ei välttämättä riitä.

_________________
Markus Wasara
&
Furahan Kito Kwezi - Funny
Asarafi Paran-Tir - Usva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 11:24 am 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 9:22 am
Viestit: 3020
Paikkakunta: Helsinki
Ai joo.

Vietistä/sen puutteesta puhuminen on kanssa hiukan ongelmallista.
En yritä kieltää sitä, etteikö vietin puute olisi se, joka saa koiran tekemään jotain muuta kuin ajamaan viehettä, mutta noin niinkuin noihin jalostusvalintoihin liittyen.

Maailmassa on kaksi ratajuoksua silmälläpitäen jalostettua rotua, whippet ja grey. Ero muihin rotuihin on mun nähdäkseni niiltä osin melkoisen selväkin. Osa (juoksuoikeudellisista) roduista puolestaan on yhä pääosin alkuperäisessä käyttötarkoituksessaan ja muutenkin rotujen väliset erot metsästyskäyttöön liittyen ovat suuret (työskentelymaasto, koiramäärä, metsästystapa, riista...).
Minkälainen vietti millekin rodulle olisi eduksi ja miten toteutettuna, siinäpä pulma?
Espanjassa suljettiin taannoin ainoa suuri rata, mutta sielläkin ratajuoksua varten haettiin ulkomailta greytä. Eivät ne galgot radalla juosseet sielläkään. Sen sijaan metsästyskäytössä ne ovat, eikä grey (tai mikään muukaan) sillä saralla uhkaa galgon sijaa Espanjan yleisimpänä metsästyskoirarotuna. Kun rata suljettiin, jäivät greyt ns. ilman käyttöä.

Eli tavallaan, jalostuksen kannalta voisi kysyä, että onko esimerkiksi ideaalinen galgo hyvä metsästäjä vaiko hyvä rata- tai maastojuoksija? Eiväthän ne välttämättä toisiaan pois sulje, mutta rodun jalostuksessa, siellä missä se suurimmaksi osaksi tapahtuu, ei taatusti anneta minkään sortin painoarvoa sille ajaako koira viehettä, mikäli se käytännön metsästyksessä pelittää hyvin.

Täkäläistä harrastuskoirajalostusta silmälläpitäen viehettä ajava yksilö olisi tietysti parempi valinta. Tuon omankin juniorin valintaan oli lähisuvun käyttötuloksilla suuri merkitys. Kahden vanhemman koirani sukulaisilta niitä ei löydy, eivätkä ne itsekään viehettä kunnolla aja.
Elävästä sen sijaan keskimmäisellä nousee vietti pintaan välittömästi, kun taas tämä vieheeseen varsin intomielisesti suhtautuva nuorikko ei toistaiseksi ole juurikaan ollut aidosta riistasta kiinnostunut. Rätti on pop, pupu ei. Eikä ole ainoa vinttikoira, jonka kohdalla olen vastaavaan törmännyt (joskaan en ihan hirveän usein...).


Mä olen myös juoksuttanut tai ollut mukana juoksuttamassa vieheellä koiria, joilla ei ole lainkaan saalisviettiä elävän suhteen (staffeja + edesmennyt noutaja), mutta jotka ajoivat viehettä valtavalla raivolla muusta välittämättä. Suoritukset olivat sinällään loistavia minkä tahansa vinttikoirankin mittapuulla, mitä nyt vauhtia vähän uupui :lol: , mutta näitä koiria vei eteenpäin taistelutahto, ei ajovietti sellaisena kuin sitä metsästyksessä tarvittaisiin.

Tämä viettikysymys on yks niitä juttuja, joiden suhteen en vieläkään tiedä mitä ajattelisin siinä vaiheessa, jos asiaa pitää pohtia yhtään syvemmältä kuin harrastuskoirajalostuksen pohjalta.
Ehkä ikä ja kokemus auttaa tässäkin, katsellaan. :wink:


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Elo 07, 2007 11:56 am 
Poissa
Palkollinen
Palkollinen

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 7:10 pm
Viestit: 4283
Paikkakunta: Jyväskylä
marissa
Lainaa:
Tämä viettikysymys on yks niitä juttuja, joiden suhteen en vieläkään tiedä mitä ajattelisin siinä vaiheessa, jos asiaa pitää pohtia yhtään syvemmältä kuin harrastuskoirajalostuksen pohjalta.


Täsmälleen samoin ajatuksin olen kuin marissa!!! Ne koiran aidot ja adekvaatit metsästysominaisuudet ("käyttöominaisuudet") eivät näyttäydy näissä meidän länsimaisissa harrastuksissa (jotka ovat paljolti tehty ihmisiä varten...), kun koneella vedetään koiran/koirien nenän edessä muovipussia tai rättiä. Vaikka se touhu onkin meistä ihmisistä kaikkine sosiaalisine puolineen erittäin mukavaa harrastamista yhdessä koirien kanssa.

Vasta kun on nähnyt koiran tositilanteessa... siis elävän riistan perässä metsässä, ja tulosta on tullut, voi varmasti sanoa, että tällä yksilöllä on käyttöominaisuudet tallella. Jalostuskäytön kannalta ainut tapa saada varmaa tietoa. Laitonta puuhaa, mutta ainut varma tae metsästysominaisuuksien säilymisestä.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 203 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com