Tänään on Ke Joulu 11, 2019 4:23 pm

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 332 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Ti Loka 05, 2010 9:45 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 7:21 am
Viestit: 155
Paikkakunta: Kiuruvesi
Näin hirmu nopeasti tulokset. Oma enkku on eeeerittäin heikko, mutta tulkitsinko oikein, että ko. koira on terve?

Interpretation: The dog is homozygous normal concerning the intact
SOD1-gene. The dog does not carry the mutation in SOD1 that is suggested
to be a major risk factor for the development of Degenerative Myelopathy.
The dog can pass only the normal gene on to all its offspring.
The currently known mutation has been analysed.
The result is only valid for the submitted sample.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Ti Loka 05, 2010 9:51 pm 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 28, 2007 3:48 pm
Viestit: 1425
Paikkakunta: Kuopio
Kyllä tulkitsit, terve on, kuin myös meillä ollaan terveitä!


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Ti Loka 05, 2010 10:17 pm 
Poissa
Palkintopallilla
Palkintopallilla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 10:05 pm
Viestit: 5370
Paikkakunta: Nurmijärvi / Espoo
Ami: lyhyesti siinä raportissa se tulos on
N/N = 2 normaalia geeniä = terve
N/DM = 1 normaali ja 1 sairas geeni = kantaja
Ja sairas olis varmaan sit DM/DM mutta onneksi en sellaista nähnyt vaikka 5 testattiin. :)

Dubnjak Boislaw KANTAJA
Dubnjak Don Juan TERVE
Dubnjak Cessanta TERVE
Hatsina Jastreb Bystryj TERVE
Hatsina Jarkaja Zvezda is TERVE


Terveiden myötä tuli samalla myös se uutinen, että noiden vanhemmat (Dubnjak Bellarosa, Ischyma Fandango, Solovyev Ulan Udaloy, Hatsina Galina Tsarevna ja Tycoon Spirit Of The Tsar) eivät voi olla sairaita, enintään kantajia jotka eivät itse sairastu. :)

_________________
Kennel Dubnjak

Kuva
MVA Dubnjak Balashka
MVA Hatsina Jarkaja Zvezda, MVA Hatsina Jastreb Bystryj
Bilinka For Solovyev
Dubnjak Cossara
MVA & JMVA Dubnjak Excavator
Eternal Elektra Royal Lily
Dubnjak Finest Gravel


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Ti Loka 05, 2010 10:37 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 7:21 am
Viestit: 155
Paikkakunta: Kiuruvesi
Kiitos Essi. Niinhän tuolla oli N/N. Kun oli heikolle enkulle aika hankala raportti. :)


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Ke Loka 06, 2010 10:52 pm 
Poissa
Vieheen perässä uudella innolla
Vieheen perässä uudella innolla
Avatar

Liittynyt: La Tammi 31, 2009 9:13 pm
Viestit: 407
Paikkakunta: Lohja
Meillä:
Borzowski's Barsilav Buran, kantaja
Teine Art Nouveau, terve

_________________

Zatravin Foma Filaret "Felek" -13
Teine Art Nouveau "Fonso" -10
Borzowski's Lubor Lightyear "Rudak" -05
Borzowski's Barislav Buran "Tima" -03


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Ke Loka 06, 2010 11:26 pm 
Poissa
Palkintopallilla
Palkintopallilla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 10:05 pm
Viestit: 5370
Paikkakunta: Nurmijärvi / Espoo
Osaako joku äkkiseltään kertoa, miten nämä uudet Suomessa tehtyjen testien tulokset saa sinne OFA:n sivuille??

_________________
Kennel Dubnjak

Kuva
MVA Dubnjak Balashka
MVA Hatsina Jarkaja Zvezda, MVA Hatsina Jastreb Bystryj
Bilinka For Solovyev
Dubnjak Cossara
MVA & JMVA Dubnjak Excavator
Eternal Elektra Royal Lily
Dubnjak Finest Gravel


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: To Loka 07, 2010 2:40 pm 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 28, 2007 3:48 pm
Viestit: 1425
Paikkakunta: Kuopio
En nyt osaa varmaksi sanoa, mutta semmonen tuntuma ois että vain OFAn kautta testatut saisi heidän sivuille?? Hanna ehkäpä tietäisi ton, mut ainakin Laboklinin tilastoihin ne saa, Hanna aiemmin laittoikin ohjeet. En ole vielä perehtynyt tarkemmin noihin tietojen lähettämiseen. Apua ollut ei minusta nyt.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Pe Loka 08, 2010 11:47 am 
Poissa
Eräopas
Eräopas
Avatar

Liittynyt: To Touko 31, 2007 1:40 pm
Viestit: 2514
Paikkakunta: Sjundeå på svenska
OFA:n sivuille tuota ei tosiaan saa, mutta eräs eurooppalainen taho jossa ollaan aktiivisia listaamaan noita on http://www.barsoi-info.com/DM-Tests.htm, sinne voi noita ilmoitella.

Muistakaa nimilistojen kanssa kuitenkin että aika harvoin voi samassa linjassa olevien koirien tuloksista päätellä yhtään mitään oman koiran tilasta, ja myös tätä löytyy niin monen linjan takaa että yksikään linja ole turvassa, eli sanoisin että alttiiden ja kantajien lukumäärät koko kannassa on paljon tärkeämpi kuin yksittäiset nimet, se kannustaa omien koirien testaamiseen eikä arvailuun.

Mutta laitetaan nyt nuo munkin otukset nimeltä, Rajalinjan Oberon (1/2 hollantilainen, 1/4 jenkki, 1/4 vanhoja suomalaisia linjoja) KANTAJA, Ailica's Galen to Seiran (3 sukupolvea taaksepäin ulkosiitos kahden eri mantereen ja vielä useamman maan koirista) KANTAJA. Galenia ei tarvinnut edes testata, toinen sen vanhemmista on altis (ja valitettavasti nyt myös sairastunut DM:ään) ja toinen terve, joten kaikki pennut ovat kantajia. Onneksi pelkkiä kantajia, eivät ainakaan sairastu.

Testatkaa hyvät ihmiset, tätä on niin joka puolella että edes ulkosiitos ei riitä parantamaan todennäköisyyksiä, vain tulevien vanhempien tutkimukset ja niiden pohjalta tehdyt jalostuspäätökset auttavat säästämään tulevat pennut tältä. Mutta muistakaa että tässä testissä pätee myös huono isäntä - hyvä renki -periaate, ettei myöskään mennä toiseen äärimmäisyyteen ja aleta muuten huonoja mutta SOD1-terveitä koiria edelleenkään pennuttaa, eikä myöskään poisteta ketään muuten hyvää koiraa jalostuksesta tämän takia, kukaan ei ole jalostuskelvoton tämän takia.

_________________
Kuva
- After Monday and Tuesday even the calendar says W T F.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Pe Loka 08, 2010 12:19 pm 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 28, 2007 3:48 pm
Viestit: 1425
Paikkakunta: Kuopio
Juurikin näin kuten Eija kirjoitti, päättelyille ei ole sijaa tämän asian kanssa. Ja hyvä muistutus oli myös, ettei hyviä koiria pidä sulkea pois pelkän DM-testituloksen perusteella jalostuksesta. Ettei käy niinkuin joillekin roduille aikoinaan, kun fanaattisesti tuijotettiin lonkkakuvaustuloksia...no saatiin A ja B-lonkkia, mutta jotain muuta kivaa siinä sivussa. Ja kun kerran nimetään, niin Krikorova Dmitrjevka on N/N eli terve.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Pe Loka 08, 2010 12:52 pm 
miten on muuten koiran käyttö jalostuksessa joka on kantaja?
onko fiksua tai hyväksyttävää jos kuvitellaan että nartun puoli olisi täysin tervettä (jota ei siis voi 100% varman tietää)

ihan mielenkiinnosta kysyn...


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Pe Loka 08, 2010 3:35 pm 
Poissa
Vieheen perässä uudella innolla
Vieheen perässä uudella innolla
Avatar

Liittynyt: Ma Huhti 07, 2008 12:57 am
Viestit: 488
Paikkakunta: Kaarina
Kantaja/altis yhdistetään vain DM-testattuun terveeseen.

_________________
http://www.freewebs.com/marosnaje/
http://picasaweb.google.com/marosnaje


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Pe Loka 08, 2010 6:11 pm 
Poissa
Palkintopallilla
Palkintopallilla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 10:05 pm
Viestit: 5370
Paikkakunta: Nurmijärvi / Espoo
Minun mielestäni altista ei kannata käyttää jalostukseen edes terveen kanssa, koska silloin 100% jälkeläisistä on kantajia. Oma näkemykseni on että kaikki testaaminen tähtää siihen, että joskus jossain vaiheessa ko. sairaudesta päästään eroon, ainakin lähestulkoon kokonaan. Alttiin käyttäminen ei tätä edistä, vaikka sen pennut eivät voisikaan itse sairastua. Kantajia on jo nyt pienestä nettiin laitetusta testiotoksesta (reilut 300 koiraa) yli kolmasosa - ei kai niiden määrää haluta lisätä?

Borzoi ei kuitenkaan ole niin suppea rotu, että altista olisi pakko käyttää geenipoolin kapeuden takia, ja niin uskomattoman hyvää koiraa tuskin löytyy että geneettisestä virheestä ei tarvitsisi välittää.

_________________
Kennel Dubnjak

Kuva
MVA Dubnjak Balashka
MVA Hatsina Jarkaja Zvezda, MVA Hatsina Jastreb Bystryj
Bilinka For Solovyev
Dubnjak Cossara
MVA & JMVA Dubnjak Excavator
Eternal Elektra Royal Lily
Dubnjak Finest Gravel


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Pe Loka 08, 2010 9:07 pm 
Poissa
Eräopas
Eräopas
Avatar

Liittynyt: To Touko 31, 2007 1:40 pm
Viestit: 2514
Paikkakunta: Sjundeå på svenska
Mä taas olen päinvastaista mieltä, altista voi hyvin käyttää vaikka kantajia syntyykin lisää, varsinkin nyt alkuvaiheessa. Joka tapauksessa vie useita sukupolvia saada tuo kokonaan pois kannasta joten yksi lisäsukupolvi ei tuota ongelmaa. Ja onhan se niinkin että huonolla tuurilla terve-kantaja-yhdistelmästäkin tulee ihan samoin pelkkiä kantajia pentueeseen.

Genetiikka on siinä hassua että koskaan ei tiedä varmasti mitä tulee, siksi geenipohjan laajuudessa on tulevaisuuden varmuus, eli käytetään mahdollisimman laajalti koiria edelleen. Jos koiria lähdetään karsimaan kiireellä voidaan vahingossa heittää lapsi menemään pesuveden mukana. En siis lähtisi tuomitsemaan vastuullisesti altistakaan käyttänyttä mitenkään. Jos vaikkapa tuo altis koira sattuu nyt juuri olemaan kasvattajan se yksilö johon tulevaisuuden perustaa, tai on harvinaista muuten hyvää linjaa, varsinkin nyt olisi aika turhaa jättää sitä käyttämättä kun vastuullisesti tehden sillä ei ole merkitystä elävien eläinten hyvinvoinnille.

Silkkeneillähän me ollaan tehty tuota valintaa jo pitkään MDR1-geenivirheen kanssa ja ollaan siinä onnellisessa tilanteessa että meillä ei ole Suomessa yhtään altista koiraa, ja terveiden määrä kasvaa, joten ihan varmasti venakoillakin tässä sukupolvien myötä suhteet tulevat automaattisesti muuttumaan, ja jossain vaiheessa voidaan alkaa suunnitella miten saadaan tuo lopullisesti poistettua. Me ei olla koettu tuota ikinä miksikään ongelmaksi, siksi en usko että tämä venakoillakaan sellaiseksi tulee kunhan pidetään tuo yksinkertainen 'toinen terve' -sääntö mielessä.

Siis tällä hetkellä tämän kanssa itse asiassa suurin pelko jalostustoimikunnallakin on juuri tuo että ihmiset alkavat karsia pelkästään tämän takia koiria jalostuksesta, siksi sitä on yritetty jankuttaa että niin ei tarvitse tehdä mistään geneettisestä syystä, eikä saakaan, karsimisen aika on paljon myöhemmin, ei nyt alussa. Venakoilla on paljon muitakin ongelmia, ja tätä ei saa nostaa ylitse muiden ongelmien.

_________________
Kuva
- After Monday and Tuesday even the calendar says W T F.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Pe Loka 08, 2010 11:11 pm 
Poissa
Palkintopallilla
Palkintopallilla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 10:05 pm
Viestit: 5370
Paikkakunta: Nurmijärvi / Espoo
finborzoi kirjoitti:
Siis tällä hetkellä tämän kanssa itse asiassa suurin pelko jalostustoimikunnallakin on juuri tuo että ihmiset alkavat karsia pelkästään tämän takia koiria jalostuksesta, siksi sitä on yritetty jankuttaa että niin ei tarvitse tehdä mistään geneettisestä syystä, eikä saakaan, karsimisen aika on paljon myöhemmin, ei nyt alussa. Venakoilla on paljon muitakin ongelmia, ja tätä ei saa nostaa ylitse muiden ongelmien.

Tuo on kyllä aivan totta.

Lisään vielä että mun mielipide nyt on toki vain mun maallikon tämän hetken mielipide, eikä tietenkään mikään absoluuttinen totuus. :)

_________________
Kennel Dubnjak

Kuva
MVA Dubnjak Balashka
MVA Hatsina Jarkaja Zvezda, MVA Hatsina Jastreb Bystryj
Bilinka For Solovyev
Dubnjak Cossara
MVA & JMVA Dubnjak Excavator
Eternal Elektra Royal Lily
Dubnjak Finest Gravel


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Borzoit ja degeneratiivinen myelopatia
ViestiLähetetty: Ma Loka 11, 2010 1:38 am 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: To Joulu 20, 2007 7:53 pm
Viestit: 1208
Paikkakunta: Lübeck, Deutschland
Itse olen myös sitä mieltä, että muuten hyvää borzoita ei missään tapauksessa dm-tuloksen takia kannata poistaa jalostuksesta. Kantajaa ja altista käytetään pelkästään terveeksi tutkitun kumppanin kanssa. Tavoitteena on tietysti saada tulevaisuudessa geenivirhe vähenemään populaatiosta, mutta siihen ei onneksi tarvitse päästä yhdessä sukupolvessa. Itse ainakin voisin milloin tahansa ottaa pennun alttiiksi testatusta koirasta, kunhan sille tosiaan kumppaniksi valitaan terve.

OFAn sivuille saa koiran tulokset käsittääkseni vain testatessaan koiran OFA:N kautta. Laboklin ei pidä tilastoa, mutta Saksasta löytyy taho, joka pitää.

Meillähän siis tulokset ovat
Phaedra Villi TERVE (OFA, testi tilattu tammikuussa 2010)
Polnyj KANTAJA
Prikrasnaja KANTAJA
Podruga KANTAJA
Sisarukset testasi kesällä joskus Laboklinin kautta.

_________________
Borzoit, nykyiset: Prikrasnaja, Podruga
menneet: Dumlen Ballerina, Dumlen Bettina, Polongain Alusha, Phaedra Villi, Polnyj


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 332 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com