Tänään on La Marras 16, 2019 5:08 am

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 63 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 5:33 pm 
Poissa
Lähtökopissa
Lähtökopissa
Avatar

Liittynyt: Ke Tammi 30, 2008 2:07 am
Viestit: 11
Paikkakunta: Tampere
Kisaavalla grey nartullani (täyttää 4.v) on ollut juoksut kerran vuodessa loppusyksyllä-alkutalvella. Tänävuonna se päätti kuitenkin aloittaa juoksunsa kesällä (keskellä kisakautta) kun vanhempikin narttu aloitti.

Kysymys kuuluukin että onko tämä sen loppuelämän aloitusajankohta (voi varmaan muuttuakin joskus kun kerran nytkin kävi niin), ja olisiko kiiman siirrosta mitään apua?

Vai lasketaanko se dopingiksi (näin on ainakin kennelliiton sääntöjen mukaan?), ja jos lasketaan niin mikä on varoaika?
Ja milloin piikki pitäisi antaa? Normaalistihan odottelisin juoksuja alkavaksi tässä muutaman kuukauden sisään, mutta nyt tuskin aloittaa kun juuri oli...

Vai onko ainoa keino vaikuttaa juoksuihin (ja sitä kautta kisakauden pituuteen) leikkauttaminen?
Ja mitenkäs leikatun nartun kisaaminen? Lihooko se vain lihomistaan vaikka kuinka yrittäisi pitää kunnossa? :-) Mitään jalostuskoiraahan tästä nartusta ei ole koskaan tulossa, joten leikkauttaminen käy sen kannalta hyvinkin, ainoastaan sen vaikutusta kisaamiseen olen pohtinut.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 5:52 pm 
Poissa
Kukkahattutätisetä <3
Kukkahattutätisetä <3
Avatar

Liittynyt: To Helmi 14, 2008 8:02 pm
Viestit: 7923
Paikkakunta: Tampere,Hämeenpuisto
Mun mielipide tuskin tulee yllätyksenä...

Ihmisen ei tule sorkkia evoluution luomia asioita,niistä tulee aina jälkiseuraamuksia.
Kun hankkii narttukoiran,tulee hyväksyä myös se,että kiima tulee ja menee...ihan kuin kaikilla luomakunnan naarailla.

Mitäs jos se piikki aiheuttaa koiran pääkonttoriin esim mielialanvaihteluita?
Onkos sitten kiva kun masentunut koira olla möllötää.

Suosittelen asiasta keskustelemista eläinlääkärin kanssa... :shockthink:

_________________
*Blut und Ehre*

Kuva


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 5:57 pm 
Poissa
yhteistuumin valtuutettu kuspää
yhteistuumin valtuutettu kuspää
Avatar

Liittynyt: To Kesä 14, 2007 12:46 pm
Viestit: 6426
Paikkakunta: TAMMELA
Kiimansiirtopiikit on perseestä ja perseessä.
Keinotekoista manipulointia by ihminen.
Ei kai nyt kukaan rata/maastojuoksuista oikeasti kiksinsä saava koita ekaks nartulla?

_________________
Ei ole mitään niin syyttömän näköistä kuin syyllinen afgaani!


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 6:22 pm 
Poissa
Finaalissa
Finaalissa
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 2:21 am
Viestit: 2363
Lainaa:
Ihmisen ei tule sorkkia evoluution luomia asioita,niistä tulee aina jälkiseuraamuksia.
Kun hankkii narttukoiran,tulee hyväksyä myös se,että kiima tulee ja menee...ihan kuin kaikilla luomakunnan naarailla.


***Komps! :nyökyti:

_________________
Kun Mies heräsi, hän kysyi: "Mitä tuo Villikoira täällä tekee?"
Ja Nainen sanoi:
"Sen nimi ei enää ole Villikoira, vaan Ensimmäinen Ystävä, sillä se säilyy ystävänämme ainiaan ja ainiaan ja ainiaan."

-Rudyard Kipling


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 6:29 pm 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Maalis 10, 2008 7:58 pm
Viestit: 1178
Nartut rulaa ja on aina rulannut. Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että nartut ois helppoja, mutta kun nartun kanssa pääsee sinuiksi, niin vauhdit on parhaat. Ja kun katsoo noita kansainvälisiä kisamenestyksiä, niin nartuthan siellä ovat pärjänneet parhaiten. Nyt sitten vaan pitää katsoa, mitkä on tavoitteet? Onko tärkeämpää, että pystyy juoksemaan joka kisassa vai hakeeko sitten niitä superonnistumisia? Nartun überkunto on sen 2x1kk per vuosi ja siihen kun lisää sen 2x1kk ok-kuntoa, niin yhteensä nartun semmoinen "mukava" kisailu aika on 2x2kk per vuosi. Jos ajatellaan, että suomalainen kisakausi on sen 6kk, niin huonolla onnella vain 2kk hyvää kisa-aikaa osuu siihen haarukkaan. Sit vaan pitää nartun kanssa katsoa, että mitkä on ne tärkeimmät isot kisat kisaikkunassa ja tähdätä treenillä sitten niihin. Valituissa kisoissa voi sitten uroksilla pyyhkiä persettä sen jälkeen.

Mutta ei kannata kikkailla millään kiiman siirroilla. Lanttu menee sekaisin ja jos lanttu on sekaisin - ei voi voittaa.

_________________
Mikään mikä ei kulje yli 10km/h per kilo ei kiinnosta.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 6:33 pm 
Poissa
Palkintopallilla
Palkintopallilla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 10:05 pm
Viestit: 5370
Paikkakunta: Nurmijärvi / Espoo
Mulla ei ole omaa kokemusta eikä mitään ihme faktaa, mutta olen vaan kuullut kauheasti varoiteltavan sivuvaikutuksista, joista yleisimmät lienee mielialaongelmat ja etenkin märkäkohtu.

Steriloiduista on kokemusta, että ne lihoo kyllä vaikka mitä tekisi, tosin meidän nuorimmat steriloidut on olleet yli 8 v. joten kai sekin on vaikuttanut.

Kennelliiton alaisissa tapahtumissa dopingvaroaika on 6 kuukautta, joten jos sitä meinaa noudattaa, koko kiiman siirto on ihan yhtä tyhjän kanssa.

_________________
Kennel Dubnjak

Kuva
MVA Dubnjak Balashka
MVA Hatsina Jarkaja Zvezda, MVA Hatsina Jastreb Bystryj
Bilinka For Solovyev
Dubnjak Cossara
MVA & JMVA Dubnjak Excavator
Eternal Elektra Royal Lily
Dubnjak Finest Gravel


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 6:51 pm 
Poissa
Syöny sikana omenia
Syöny sikana omenia
Avatar

Liittynyt: Su Touko 20, 2007 2:15 am
Viestit: 15729
Paikkakunta: Tampere
Mun narttu on steriloitu 5-vuotiaana ennen mulle tuloaan. Ei ole lihonnut ja on muutenkin päästään tosi jees. Seuraavakin koira tulee olemaan narttu, joka tullaan steriloimaan heti, kun mahdollista, riippuen siitä, käytetäänkö sitä jalostukseen (eli onko se sijoituskoira) vai ei.

_________________
Whippetit FI kva-r Paletin Nitroninja - FI kva-m, CVM-14, DVM-14, CVM-15 Sökövintin CG Herran-Terttu - Whiplandian Inside I Am Dancing - Whiplandian Powerpuff Girl

- R.I.P. Snout Ziggy Stardust & Esa Nahka & Tero Nuppi


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 7:09 pm 
Poissa
Lähtökopissa
Lähtökopissa

Liittynyt: Pe Loka 12, 2007 6:49 pm
Viestit: 29
Täällä kanssa steriloitu 10 1/2 vuotias salukinarttu, joka ei ole missään vaiheessa pulskistunut (ollut steriloituna about 4 vuotta), eikä laiskistunut. Kaksi harjisnarttua myös steriloitu, eikä niilläkään paino-ongelmaa. Meillä on tylsästi aina vakio ruoka-annokset, enkä ole innokas antamaan makupaloja tai muitakaan herkkuja koirille. Niiden ilonhetket muodostuvat ihan muunlaisesta yhdessäolosta!
Ja ulkoillaan paljon; niin remmilenkkejä, kuin vapaana juoksua.

Kiimansiirtopiikkejä myös kokeiltu yhdelle salukille vuosia; toimi hyvin, ei sivuvaikutuksia, mutta koira koki jokaisen uuden piikityskerran epämiellyttävämmäksi. Siksi mieluummin päätin steriloida nartut kuin pelata näiden piikkien kanssa (huushollissa asustaa myös uroskoiria). Koirani toimi silloin myös eräänlaisena "koekaniinina" uudelle kiimansiirtohormonille. En suosittele... Jos piikin jälkeen haluaa koiralleen taas juoksun, sen alkamisajankohtaa on myös vaikea ennustaa.

_________________
Sari & Passer-By -koiruudet


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 10:10 pm 
NBo, olen ennenkin kuullut, että (harrastus)koiran saa ottaa ainoastaan hyvätuloinen kotona oleva ihminen. Enkä ensimmäistä kertaa kuule, että harrastaminen täysipainoisesti olisi ainoastaan urosten etuoikeus. Se siitä.

Samaten on aivan turha jeesustella luontoon sekaantumisella niin kauan kun koirien ei anneta pariutua luonnollisesti, niiden ruokinta on jumalattoman kaukana luonnolisesta - jopa niillä luonnollisesti ruokittavilta - eikä edes hampaiden anneta lähteä luonnollisesti.

Kiimattomuus altistaa ainoastaan pienemmälle kohtutulehdusriskille, sekä laskee einen nisäkasvainriskiä. Tuota viimeistä kylläkin melkoisen vähän. Kiimattomuus lisäksi parantaa huomattavasti niin nartun kuin omistajankin elämänlaatua. Oikeasti, _kiima_ kasvattaa kohtutulehdusriskiä, ja valeraskaus sotkee päänupin.

Juoksevalle harrastuskoiralle kohdunpoisto on ns. huono idea. Narttu käyttäytyy pahimmassa tapauksessa sen jälkeen kuten jatkuvasti valeraskas. Tuossa kylläkin vaikuttaa aika paljon missä vaiheessa kiimakiertoa leikataan. Sen sijaan kiimansiirto on tolkuttoman turvallinen. Sen riski ei ole sen kummallisempi kuin ylipäätään kiimojen riski. Väitteet haitallisuudesta johtuvat menneisyyteen, jolloin ei ollut muita vaihtoehtoja kuin täysin surkeat keltarauhashormonituotteet tai testosteroni. Maailma on kuitenkin mennyt eteenpäin, ja Covinanin käytossä ei pahemmin ongelmia ole. Tässä on vähän samaa kuin aborttipiikeissä, joiden suunnatonta vaarallisuutta perustellaan 20 vuotta vanhoilla aineilla, joita ei enää edes käytännössä käytetä.

Kennelliiton dopingsäännöstä estää kilpailemisen siirretyllä nartulla. Oma ongelmansa onkin, että ei ole testiä jolla sen käyttö voitaisiin todeta. Joten dopingsäännöstön noudattaminen tuolta osin jää ihan omistajan vastuulle. Samaa problematiikkaa siis kuin esim. kilpparikoirilla ja tyroksiinilla.

GRL:n greyhoundeilla ja vipukoilla ongelmaa ei ole, ja kilpailla voi kuten normaalistikin.


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 10:12 pm 
Lainaa:
Ei kai nyt kukaan rata/maastojuoksuista oikeasti kiksinsä saava koita ekaks nartulla?


Ai? Ei vai? Piru, olen tehnyt senkin asian väärin :smoker:
Varsinkin kun olen kisannut urani melkein käytännössä pelkillä nartuilla.


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 10:27 pm 
Jokuset meistä hulluimmista aloittaa nartuilla :eihelev: Joka tapauksessa kiimansiirto oikein tehtynä on oman kokemukseni mukaan helppo, nopea ja koiralle turvallinen. Eläinlääkäreiden kanssa voi toki jutella, mutta jostain syystä heidän tietotaito ihan kokemuksen tasolla on jokseenkin olematon. Tämä taasen johtuu siitä että niille nartuille ei saa niitä kiimansiirtoja tehdä, kun siinä sekaannutaan siihen tähän ja tuohon ja koira kuolee joka vaihtoehdossa. Miksi iso osa eläinlääkäreistä sitten suosittaa uroksille kemiallista kastraatiota ilman mitään tunnontuskia?? Onko uroksille etuoikeus olla menettämättä pallejaan valtiolle, mutta rauhoittaa tilanne tropeilla? Mikä ero on nartun kiimansiirrolla tai muulla hormonihoidolla? Kyllä vittumainen valeraskaus riittää monelle syyksi leikata narttu tai sitten siirtää kiimat etiäpäin. Mitä tulee kiiman uudelleen alkamiseen siirron jälkeen, niin kyllä ne sieltä tulee. Mulla ei ole yhtään narttua josta voisin varmuudella sanoa milloin juoksunsa aloittavat, tämähän ois helppoa jos se niin onnistuisi. Ja juu greytä mullakin, muista roduista en sitten mitään tiedäkkään :-)


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: Pe Loka 02, 2009 10:34 pm 
Poissa
yhteistuumin valtuutettu kuspää
yhteistuumin valtuutettu kuspää
Avatar

Liittynyt: To Kesä 14, 2007 12:46 pm
Viestit: 6426
Paikkakunta: TAMMELA
Jagster kirjoitti:
Lainaa:
Ei kai nyt kukaan rata/maastojuoksuista oikeasti kiksinsä saava koita ekaks nartulla?


Ai? Ei vai? Piru, olen tehnyt senkin asian väärin :smoker:
Varsinkin kun olen kisannut urani melkein käytännössä pelkillä nartuilla.

Ehe ehe. Sä et noista kicksejä kyllä saa, en usko. Ja urasikin on jotain muuta kuin nartuilla kisaamista. Tai mistäs minä tiedän!
No kyllä kaikki vähääkään sisälukutaitoset tiesi mitä tarkoitin.
ei kaikki voi "tallia" perustaa ja siks ehkä narttu harrastuksen kannalta valeraskauksineen/ kiimoneen jne. ei perheen ainoana kilpakoneena oo ehkä heti se paras vaihtoehto kun kausi/kaudet nyt on aikas lyhyitä.
Tai sitten pitää valita tosi tarkkaan että moiset akkain kotkotukset osuu lepokausiin. :denti:

_________________
Ei ole mitään niin syyttömän näköistä kuin syyllinen afgaani!


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: La Loka 03, 2009 12:02 am 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Maalis 10, 2008 7:58 pm
Viestit: 1178
Mä vakuutan, että jossain vaiheessa ei osu. Se kysyy pinnaa.

_________________
Mikään mikä ei kulje yli 10km/h per kilo ei kiinnosta.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: La Loka 03, 2009 11:46 am 
Poissa
Lähtökopissa
Lähtökopissa

Liittynyt: Pe Loka 12, 2007 6:49 pm
Viestit: 29
Jangster kirjoitti: Juoksevalle harrastuskoiralle kohdunpoisto on ns. huono idea. Narttu käyttäytyy pahimmassa tapauksessa sen jälkeen kuten jatkuvasti valeraskas

Itsekin totesit tuon jälkeen, että riippuu, missä vaiheessa steriloitu. Ensinnäkin, eläinläkärit kyllä teitävät, missä vaiheesa kiiman kiertoa suosittelevat leikkauksen tekemistä. Toiseksi, en ole kyllä nähnyt yhtään "valeraskaaksi" jäänyttä steriloitua narttua. Minun, niin leikattu salukini kuin harjakoiranikin, ovat edelleen vauhdikkaita mimmejä. Muutoksena vain se, ettei niitä masennuskausia tule aina puolen vuoden välein.

Kuinka suurella kokemuksella Jangster kuvaa steriloidun nartun käytöstä? Sinulla varmaan niitä on huusholli pullollaan, kun noin rinta rottingilla otat asiaan kantaa... Vai eipä sinulla pitäisi olla yhtään, kun niin vastustat sitä!

_________________
Sari & Passer-By -koiruudet


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Kiiman siirto?
ViestiLähetetty: La Loka 03, 2009 12:05 pm 
Lainaa:
Ensinnäkin, eläinläkärit kyllä teitävät, missä vaiheesa kiiman kiertoa suosittelevat leikkauksen tekemistä.

Ensinnäkin, eläinlääkärit tietävät suunnattoman vähän. Ihan jo siitä syystä, että heidän kohdalleen noita osuu suunnattoman vähän. Minua ei kiinnosta mitä salukit ja muut sohvalla makaavat karvaturrit tekevät. Minua kiinnostaa vain juoksevat koirat. Kun leikatut greynartut keräävät puolen kiloa nestettä loppuiäkseen ja hidastuvat kolmesta kymmeneen koiranmittaa, niin se on siinä - sanoo juoksevista greyhoundeista mitään tietämättömät lekurit mitä huvittaa.

Sinänäsä kiva, tässä ollaan viimeisten kolmen viikon aikana joudutta tappelemaan rajusti OT-asioiden takia lekurien kanssa. Tiesittekö, että treenattu greyhound onkin vaan kuiva, koska sen lihakset piirtyvät selvästi, ja se täytyy nesteytyksen lisäksi lihottaa? Tai että ylirasittuneella greyhoundilla onkin munuaiset paskana?

Anteeksi vaan, mutta kuka tahansa asiaansa vihkiytynyt harrastaja tietää enemmän kuin lekurit.

Lainaa:
Toiseksi, en ole kyllä nähnyt yhtään "valeraskaaksi" jäänyttä steriloitua narttua


Toiseksi, minä olen. Joka ikinen niistä kymmenestä, jotka tiedän leikatun.

Anteeksi toisen kerran, mutta kun kysytään kisaavasta greynartusta, niin kokemukset roduista, joille ei kilon ylipaino merkkaa yhtään mitään, ovat ihan yhtä tyhjän kanssa.


Ylös
  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 63 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com