Tänään on La Syys 21, 2019 7:01 am

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 9:41 pm 
Poissa
Lähtökopissa
Lähtökopissa

Liittynyt: Su Helmi 05, 2012 3:28 pm
Viestit: 58
Paikkakunta: Espoo
Mitä on allergia? Itse mm. naudalle allergisen venakon omistaneena tiedän kertoa että sen pää turposi muutamassa hetkessä kuin bulldogilla jos sai kaivetuksi maasta esim. vuosia vanhan naudanluun. Koiralla oli myös muita allergioita, mutta nauta ja vehnä reagoi voimakkaimmin. Ongelmat pahenivat iänmyötä ja lopulta korvissa oli krooninen hiivatulehdus, tassunvälit aina auki ja lopulta alkoi lähteä karvakin. Koiraa tutkittiin ja erilaisia ruokintavaihtoehtoja käytiin elämän aikana läpi lukuisia.

Nykyisin vähintään joka toisella venakolla tuntuu olevan jossain ikävaiheessa jotain. Yhtäkkiä puhjenneita ohimeneviä iho-ongelmia tai silmien vuotoa joiden aiheuttajista ei useinkaan ole ainakaan täyttä varmuutta. Onko tällainen allergiaa vai ohimenevä yliherkkyystila? Yleisemmin näitä näyttäisi ilmenevän kasvuvaiheessa ja koira on tämän jälkeen lopun elämäänsä oireeton.

Mutuilen maalaismielessäni että yliherkkyystilan voisi laukaista jo yksistään stressi. Erinäiset ruoka-aineet tai niiden yhdistelmät, tai kaikki yhdessä. Miten vakavasti tällaisten ohimenevien allergiatapauksien kanssa pitäisi toimia jalostuskäytössä?

Eläintenruokinnasta on tullut tänä päivänä bisnestä. Mitä kaikkea ne oikeasti sisältää. Jo yksistään koiranmakkarapötkössä lukee; koostumus – naudan –ja sianlihaa, soijaa, juurikaskuitua, pellavansiemenrouhetta. Mausteita ja vitamiineja. Lisätty EU:ssa hyväksyttyjä säilönta-aineita”. Lukuisien nappulavaihtoehtojen lisäksi nykyisin myös ”barfataan” ja syötetään monen moisia lihavalmisteita, kotiruokia ja herkkuja. Nykykoiriin pumpataan aikalailla kaikenlaista. Mietin vain mielessäni tätä allergiakäsitettä ja myöskin sitä onko kohtuullista vaatia jokaiselta jalostuskoiralta täydellistä oireettomuutta välillä kohdusta hautaan? Tarkoitan yksistään ohimeneviä ”allergiatiloja”, minusta ehkä olisi tarkoituksenmukaisempaa käyttää näissä tilanteissa termiä yliherkkyystila. Allergisen koiran jalostuskäyttö on ilman muuta tuomittavaa, mutta mitä se allergia on? Niitä on varmaan eriasteisia ja ainakin osa ihmisten allergioista jopa paranee erilaisilla siedätyshoidoilla. Silti vaan mietin ja kyselen mielipiteitä?

_________________
Aero Severnaya Zvezda "Aero"
Budennoje's Grivennik "Petteri"
Venecija Vesnoi Mielas Kupidonas "Venja"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 10:13 pm 
Poissa
Palkintopallilla
Palkintopallilla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 10:05 pm
Viestit: 5370
Paikkakunta: Nurmijärvi / Espoo
Ilmari kirjoitti:
Nykyisin vähintään joka toisella venakolla tuntuu olevan jossain ikävaiheessa jotain. Yhtäkkiä puhjenneita ohimeneviä iho-ongelmia tai silmien vuotoa joiden aiheuttajista ei useinkaan ole ainakaan täyttä varmuutta. Onko tällainen allergiaa vai ohimenevä yliherkkyystila? Yleisemmin näitä näyttäisi ilmenevän kasvuvaiheessa ja koira on tämän jälkeen lopun elämäänsä oireeton.

Onko? Mä en tiedä enkä ole kuullut monestakaan joilla olis iho-oireita tms. Pentu- ja junnuiän silmien vuotamiset yms. laitan kyllä "lastentautien" piikkiin mikä ei liity mitenkään ruokavalioon tai juuri muuhunkaan. Ihmislapsillakin on ne "korvatulehduskierteet" sun muut mitkä tuppaa kuulumaan immunologian kasvuun ja kehitykseen.

Itseasiassa iho-oireista venakkoa en tiedä yhtäkään. Mahaoireisia muutaman, ja niistä muutamasta 4 on eräästä pentueesta Tsekeistä. ;)

Meillä on vuosien saatossa ollut (jos noita nyt 5-kuisia ei lasketa) 12 omaa venakkoa ja 18 maailmalle muuttanutta kasvattia. Niistä Niilo on ainoa joka ylipäätään reagoi "ulkomaailmaan" jotenkin, olipa se reagoinnin syy sitten ruoka tai väärä kuun asento.

_________________
Kennel Dubnjak

Kuva
MVA Dubnjak Balashka
MVA Hatsina Jarkaja Zvezda, MVA Hatsina Jastreb Bystryj
Bilinka For Solovyev
Dubnjak Cossara
MVA & JMVA Dubnjak Excavator
Eternal Elektra Royal Lily
Dubnjak Finest Gravel


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 10:23 pm 
Poissa
Palkintopallilla
Palkintopallilla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 10:05 pm
Viestit: 5370
Paikkakunta: Nurmijärvi / Espoo
Ilmari kirjoitti:
Mietin vain mielessäni tätä allergiakäsitettä ja myöskin sitä onko kohtuullista vaatia jokaiselta jalostuskoiralta täydellistä oireettomuutta välillä kohdusta hautaan? Tarkoitan yksistään ohimeneviä ”allergiatiloja”, minusta ehkä olisi tarkoituksenmukaisempaa käyttää näissä tilanteissa termiä yliherkkyystila. Allergisen koiran jalostuskäyttö on ilman muuta tuomittavaa, mutta mitä se allergia on?

Ei tietenkään ole kohtuullista vaatia, mutta mikä sitten on "ohimenevä allergiatila"?
Mun mielestä, jos koiralla on nuorena pari kertaa maha sekaisin ja hiivaa korvissa, ja sit menee 5 vuotta ilman mitään ongelmia, niin koira on terve, ja siltä osin jalostukseen sopiva. Mutta jos niitä "ohimeneviä" allergiatiloja on vuosittain, ja ne vaativat aina lääkityksen, niin koirassa on silloin vikaa.

En käyttäisi myöskään sellaista yliherkkää koiraa jalostukseen joka pärjää kyllä ilman lääkitystä, mutta esim. ruokinta on jatkuvaa tasapainottelua. Valitettavasti vaan monet tällaisiakin käyttää - etenkin tuolla maailmalla missä koira on jalostuskelpoinen jos ne näyttää terveeltä ja onnistuu lisääntymään...

Ja tuosta Niilosta: sitähän on tutkittu ajoittain 2½ vuotta ja erilaisia ruokavalioita on kokeiltua pitempiaikaisesti kolmea, joista viimeisin vajaa vuosi. Diagnoosihan on kaikkien kymmenkunnan testin ja tähystyksenkin jälkeen "mahdollisesti ruoka-aineallergia, tai sitten voi olla IBD tai jotain muuta". Kun sitä, onko kyseessä rehellinen allergia, ei voi mitenkään testata... (No, kyseistä koiraa ei tietenkään tulla jalostukseen käyttämään, eiköhän tätä sukua ole jo ihan tarpeeksi muutenkin.)

_________________
Kennel Dubnjak

Kuva
MVA Dubnjak Balashka
MVA Hatsina Jarkaja Zvezda, MVA Hatsina Jastreb Bystryj
Bilinka For Solovyev
Dubnjak Cossara
MVA & JMVA Dubnjak Excavator
Eternal Elektra Royal Lily
Dubnjak Finest Gravel


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 10:51 pm 
Poissa
Lähtökopissa
Lähtökopissa

Liittynyt: Su Helmi 05, 2012 3:28 pm
Viestit: 58
Paikkakunta: Espoo
Jep, ihan teoreettisesti tätä vain mietin, siis en yksittäisiä koiratapauksia. Paljon puhutaan allergioista ja minusta vaan tuntuu että allergiakäsite on välistä hakusessa.. Mutta selvyyden nimissä nyt vastaan koska otit Niilon puheeksi, että tämä allergiakoira josta kirjoitin kuoli heinäkuussa 2008
Nykyisillä kolmella koirallani ei ole allergiaoireita, eikä ripulia, ei edes Neolla jolla sitä vastoin todettiin krooninen haimatulehdus jolla ei ole todettu minkäänlaista perinnöllistä yhteyttä. Jotainhan tässä veljessarjassa on, Neolla ainoastaan diagnoosi, katsoin kuvia venäjällä asuvasta veljestä. Menestystä niittänyt hoikkapoika, sitä on myös kuulemani mukaan tutkittu ja mitään ei ole löydetty

_________________
Aero Severnaya Zvezda "Aero"
Budennoje's Grivennik "Petteri"
Venecija Vesnoi Mielas Kupidonas "Venja"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: To Helmi 16, 2012 12:03 am 
Poissa
Palkintopallilla
Palkintopallilla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 21, 2007 10:05 pm
Viestit: 5370
Paikkakunta: Nurmijärvi / Espoo
Ilmari kirjoitti:
Mutta selvyyden nimissä nyt vastaan koska otit Niilon puheeksi, että tämä allergiakoira josta kirjoitin kuoli heinäkuussa 2008

Juu kyllä mä tiedän että kirjoitit edesmenneestä koirasta. Mun on vaan helppo ottaa Niilo esimerkiksi, koska sattuneesta syystä on tullut aika paljon asioita sen kanssa ihmeteltyä - ja toisaalta en viitsi ruveta kauheasti nettipalstoilla puimaan muiden ihmisten koirien juttuja. :)

Niilo on myös hyvä esimerkki tuosta allergia vs. yliherkkyys -käsitteestä, sillä kansanomaisestihan se on "allergikko", vaikka jos sen oireiden syy on IBD niin sehän ei ole millään muotoa allergiaa millekään ainesosalle.

_________________
Kennel Dubnjak

Kuva
MVA Dubnjak Balashka
MVA Hatsina Jarkaja Zvezda, MVA Hatsina Jastreb Bystryj
Bilinka For Solovyev
Dubnjak Cossara
MVA & JMVA Dubnjak Excavator
Eternal Elektra Royal Lily
Dubnjak Finest Gravel


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: To Helmi 16, 2012 1:12 pm 
Poissa
Keltanokka

Liittynyt: To Tammi 12, 2012 4:05 pm
Viestit: 30
Moi!

Minä en nyt näistä allergioista sen enempää osaa sanoa mitään, koska omakohtaista kokemusta allergisista tai tulehdusalttiista koirista ei ole. Itse ehkä suhtautuisin ruoka-aineyliherkkyyksiin siitä lähtökohdasta, että koira on lihansyöjäeläin ja miettimällä, mitä koiran luonnonmukaiseen ruokavalioon kuuluisi. Omasta mielestäni kuivamuonat eivät ole sitä. :D Joskus joillekin koirille ei kelpaa esim. "tavallinen" naudanliha, mutta luomunaudan liha kelpaa ja sopii muutenkin. Liekö sitten naudan ruokinnalla niin suuri vaikutus lihan koostumukseen.

Kaikenkaikkiaan itse suhtaudun noihin jalostusasioihin niin, että vaikka koira olisi muuten miten upea tahansa (ulkomuoto, käyttöominaisuudet, menestys, sukupuu), niin en käyttäisi sitä jalostukseen, vaikka sillä olisi perusasiat kunnossa (kilppari, sydän ym.), mutta jos sillä olisi erityistä, lääkitystä tai muita erikoisjärjestelyjä vaativaa sairaushistoriaa. :D

Mukavaa viikkoa kaikille!

t. Nora

_________________
GOSHAGA borzois - http://goshaga.blogspot.com/


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: To Helmi 16, 2012 7:35 pm 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 28, 2007 3:48 pm
Viestit: 1425
Paikkakunta: Kuopio
Tässä pieni ote ELT Suvi Pohjola-Stenroosin artikkelista, kun puhutaan allergian periytyvyydestä:

"Taipumus allergiaan on perinnöllistä. Ennaltaehkäisynä tulisi siis pidättyä jalostamasta allergista yksilöä ilman erityisen painavaa syytä. Jos tällä on kuitenkin rodunjalostukselle jotain erityisesti annettavana, on partneriksi valittava terve yksilö ja jälkeläisten varhaishoidossa vältettävä haitalliseksi tiedettyjä ärsykkeitä. Herkkä kausi näyttää olevan ensimmäinen vuosi. Tarkemmat tiedot allergian perinnöllisyydestä koiralla vielä puuttuvat. Ihmisestä tiedetään jälkeläisen riskin olevat 75-100 % jos molemmat vanhemmat ovat allergikkoja, 50-75 %, jos toinen on allergikko, ja jopa 25 %, jos kumpikaan ei ole."

Ja tässä linkki koko artikkeliin, se vastaa moneen Ilmarin esittämään kysymykseen. Aina värillisistä ruokakupeista lähtien...

http://www.clinivet.fi/artikkelit/koira ... eli_4.html


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: Pe Helmi 17, 2012 11:06 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä

Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 3:05 pm
Viestit: 123
Allergia ja yliherkkyys on asioita, joita itse kavahdan. Ja niputan nämä kaksi asiaa yhteen. Ensinnäkin se on koiralle tuskallista ja vähintäänkin kiusallista ja omistajalle älyttömän kallista. Mikä on allergian ja yliherkkyyden ero? Vai onko sitä? Molemmat kuitenkin oireilevat jollakin tavalla. Voiko sanoa, että minä olen yliherkkä koivulle, joten minulla on koivuallergia? Kasvattajana en haluaisi kaivaa kuoppaa jalostyölleni edes "välipentueella" käyttämällä tietoisesti allergista/yliherkkää koiraa. Geenit kun pompsahtavat jopa usean sukupolven yli. Siihen yliherkkyyteen luen myös nämä stressivatsat. Jos vatsa reagoi uuteen/outoon/jännittävään tilanteeseen, ollaan jo sen edessä, että kannattaa miettiä hermorakennetta. Eli silloin ollaan jo pohtimassa koiran luonnetta. En vaan mitenkään voi ymmärtää tällaisten koirien käyttöä jalostuksessa. TAI koirassa täytyy olla kerta kaikkiaan jotakin sellaista, mitä ilman rodun populaation taso heikkenee tai populaatio ei sitä ilman tule toimeen. Ihan heti en löydä Suomesta sellaista tarvetta. Jokainen kasvattaja tietenkin tekee omat valintansa ja päätöksensä kantaen vastuunsa tuloksista. Itse kannoin vastuuni lopettamalla aikanaan 12 vuotta sitten linjani täysin epäonnistuneen jalostusvalintani vuoksi. Ei käynyt edes mielessä tehdä "välipentue" ja jatkaa siitä. Muuta mahdollisuutta ei ollut kuin kerrasta poikki. Ongelmat olisivat voineet siirtyä sukupolvien yli. Pahinta mitä voin kuvitella uudelle koiranomistajalle on se, että koira kuolee nuorena, sairastuu johonkin jos minä olen tiennyt pentueen olevan altis johonkin sellaiseen. Kantapään kautta, sano suomalainen. Nyt se kantapää on koluttu ja siksi yritän rakentavasti mutta kuitenkin selvin sanoin kertoa mielipiteeni jos sitä kysytään. Kukaan meistä ei saa kasvatettua täydellistä koiraa, mutta lähtökohta ajatuksissa täytyy olla se, että jälkeläiset ovat jokaisessa sukupolvessa vanhempiaan parempia - keskimäärin. En koe olevani kokenut kasvattaja, en tiedä sukutauluista tuon taivaallista. Mutta jos "keksin" potentiaalisen uroksen, pyrin yksilötasolla selvittämään kaiken mahdollisen mahdollisimman pitkälle. Joskus tuntuu, että kasvatus on ydinfysiikkaa ilman näitä ylimääräisiäkin sairaus-/allergiakuvioitakin.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: La Helmi 18, 2012 12:07 am 
Poissa
Lähtökopissa
Lähtökopissa

Liittynyt: Pe Loka 31, 2008 2:20 pm
Viestit: 89
oonkohan mä jo liikaa feisbuukis ku kattelen aina tykkää painiketta :D hienoja kommentteja ja hyviä näkemyksiä!


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: La Helmi 18, 2012 1:08 am 
Poissa
Lähtökopissa
Lähtökopissa

Liittynyt: Su Helmi 05, 2012 3:28 pm
Viestit: 58
Paikkakunta: Espoo
Niimpä, hienoja kommentteja. Munaa ja selkärankaa toivoisin ennen kaikkea tähän harrastukseen. Vaikiata tämä on joka suhteessa, miettiä ja suhteellistaa. Siis jalostuksen painoarvoja ylipäätään, välistä tulee sellainen fiilis että yksikään koira ei kelpaa jalostuskäyttöön ja meillä kaikilla on omia mieltymyksia ja painoarvoja. Itse esim. henkilökohtaisena pitäisin melkein vakavimpina virheenä koiran käyttöä jolla ei ole metsästysviettiä, siihen verrattuna ulkomuotoa on hyvinkin helppo fiksailla. Terveys tietenkin ennen kaikkea!
Yksi vielä sitten että kelle uskaltaisi myydä pennun? Itse tuskin pystysiin myymään koiraa tuntemattomalle tai borzoita ylipäätään ensimmäiseksi koiraksi, vaikka toisaalta se jokaisen ensimmäinen borzoiki on sitten jostain saatava.. Ja jos kasvatissa sitten jotain ilmenis, vaikka kaiken ois tehny taiteen sääntöjen mukaan, niin jos sen omistaja antautuu syynäämään ja antaa myös kuulua. Kyllä minä ainakin eräänä ulkomaisena kasvattajana oisin saattanu jo jonkin kerran hirttosilmukkaa rasvailla :wink:

_________________
Aero Severnaya Zvezda "Aero"
Budennoje's Grivennik "Petteri"
Venecija Vesnoi Mielas Kupidonas "Venja"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: La Helmi 18, 2012 8:33 pm 
Poissa
Etusuoralla
Etusuoralla
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 28, 2007 3:48 pm
Viestit: 1425
Paikkakunta: Kuopio
Ilmari vetäisi jalostuksen ja koiran "myymisen" oman otsikkonsa alle, tässä pari kappaletta hienoja periaatteita erään kasvattajan huoneentaulusta, taulussa on useita numeroituja kohtia, siksi numerot:

5. Älä anna koirillesi hyviä ominaisuuksia, joita niillä ei ole.
Itsepetos on porras epäonnistumiseen.
6. Älä jalosta keskinkertaisuuksilla.
Yhden virheen puuttuminen ei millään tavalla korvaa vastaavien hyvien puolien olemassaoloa.

Näimpä.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: Su Helmi 19, 2012 2:08 am 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä

Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 3:05 pm
Viestit: 123
Tottakai sen pennun voi myydä ensimmäiseksi koiraksi. Olen minäkin ensimmäiseni ostanut pelkästään koirakirjan kuvan perusteella. En tuntenut yhden yhtä venakkoa. Kasvattajan rooli tukena tarvittaessa on silloin isompi. Tottakai pennun voi myydä tuntemattomalle. Myinhän minäkin sinulle ja vielä aikas hyvän koiran. Tuntosarvet pitää olla pystyssä ja kyselijöistä täytyy ottaa etukäteen selvää. Siihen auttaa kasvattaja-, harrastaja- ja klubin verkosto.
Aunen teesit olivat hyviä, elleivät suorastaan loistavia. Toivoisin saavani lukea ne kaikki :) "astuta paras parhaalla ja toivo parasta" lienee kanssa yksi hyvä huoneentaulu.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: Su Helmi 19, 2012 3:39 pm 
Poissa
Lähtökopissa
Lähtökopissa

Liittynyt: Su Helmi 05, 2012 3:28 pm
Viestit: 58
Paikkakunta: Espoo
Niin erityinen koira vain minulle että sai palaamaan harrastamiseen yli 10 vuoden tauon jälkeen ja käymään tallaisia keskusteluja. Mutta ei minun ole tarvinnut tehä ennenkään virheitä koirieni kanssa pentujen muodossa, joten tuskin tarvii tulevaisuudessakaan. Ehkä liisaan tuota narttua tulevaisuudessa jollekin vähän fiksummalle :wink: Onnistuneita jalostusvalintoja teille muille

_________________
Aero Severnaya Zvezda "Aero"
Budennoje's Grivennik "Petteri"
Venecija Vesnoi Mielas Kupidonas "Venja"


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: Su Helmi 19, 2012 6:02 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä

Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 3:05 pm
Viestit: 123
Voi, harva meistä on viksu näissä asioissa. Tai ei ainakaan kaikkitietävä. Harva meistä perustaa jalostuksensa pelkästään "numeroihin". Suurimmalla osalla on se tunne ja sydän mukana. Sain minäkin pyyntööni useita urosehdotuksia Helmille. Hienoja, upeita koiria, MUTTA. Intuitio sanoo jotakin muuta. No, päätökseni urosvalinnan suhteen olen tehnyt - kaksi vaihtoehtoa. Toinen nuori, toinen roikkuu vielä isänsä mukana :). Jos sinun intuitio sanoo, että Neo on Venjan tulevien lasten isä niin sinun on vaan tehtävä se. Pääasia on, että kasvattaja tietää mitä tekee ja on myös suora pennun uusille omistajille. Vaikkakin kasvatus borzoimittapuulla Suomessa on puuhastelua, niin sillä on kuitenkin suuri arvo tulevaisuudelle.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
 Viestin otsikko: Re: Paljon puhutuista allergioista..
ViestiLähetetty: Su Helmi 19, 2012 6:16 pm 
Poissa
Vieheen perässä
Vieheen perässä

Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 3:05 pm
Viestit: 123
"Itse esim. henkilökohtaisena pitäisin melkein vakavimpina virheenä koiran käyttöä jolla ei ole metsästysviettiä, siihen verrattuna ulkomuotoa on hyvinkin helppo fiksailla."

Ei se kyllä näin yksinkertaista ole. Lähes kaikilla vinttikoirilla on ainakin jonkinmoinen saalistusvietti. Sitä voi pennun hankkija joko vahvistaa tai heikentää. Rakenne = ulkomuoto sanelee pitkälti koiran ketteryyden maastossa ja ainakin sen nopeuden radalla. Ulkomuotoa ei todellakaan ole helppo fiksailla. Jos olisi, niin johan meillä kaikilla olisi niitä täydellisiä koiria. Ja saadaksemme niitä kolmoisvalioita, tarvitsemme myös juurikin näitä aktiivisia koiranomistajia. Koiran pitää olla kaunis ja omistajan pitää aktivoida sitä juoksemaan. Em yksinkertaistettuna. Eli lähtökohta on se KAUNIS käyttökoira.
Itsestään selvään terveyteen en ota enää kantaa.


Ylös
 Profiili  
Vastaa lainaamalla  
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com