Unkarilaiset osa 2 - jalostuskeskustelua

Bärkki · **Liittynyt:** To Loka 16, 2008 9:52 pm **Viestit:** 3436

Eli tää pentu on nyt siis juuri sen rotuun otetun mustan nartun jälkipolvia, mikä on tännekin jo pariin kertaan linkitelty?

EDIT. Tein unkarilaisille oman jalostushöpinäketjun, täällä voi keskustella aiheesta vapautuneesti ja pulista kevyemmin sit tuolla toisessa ketjussa :nyökyti:

. - ransunen modena

Spiidi · **Lähetetty:** Ti Elo 07, 2012 1:06 am

Eli Cseten tyttären tytär.

Ninni · **Liittynyt:** La Touko 26, 2007 8:28 pm **Viestit:** 1930

Tämä on juuri sen rotuunotetun mixin Cseten tyttärentytär.. jollaista ei olisi toivonut rantautuvan Suomeen

Mä juttelin muutaman kasvattajan kanssa, kuten myös Unkarin vinttiliiton pj:n ja he ovat ihan järkyttyneitä tästä mustien koirien "jalostamisesta", jolla ei ole tekemistä unkarinvinttikoiran kanssa. Mutta jos sekotuksen haluaa vaan värin vuoksi niin mikäs siinä.. Mä en voi olla kuin pahoillani suomalaisen unkarinvinttikoirakannan puolesta :-(

Se on hyvä, että tuodaan uutta verta, mutta tarkkana pitäisi olla, että tuonnit täyttää rotumääritelmän kriteerit.
Pennusta voin toki onnitella, oli rotu mikä hyvänsä. Ja toivoa ettei Leenan & Csaban täällä aloittamaa työtä eikä minun kasvatteja sotketa näihin.

Löysin pari sivukuvaakin ko. pennusta, kuvissa 4kk.

Ginka · **Lähetetty:** Ti Elo 07, 2012 1:14 am

Kaikki rodut ja väritykset on nimenomaan tämmöisen toiminnan tulosta. Toki nykypäivänä on niin vakiintunut rotuvalikoima ja kattavia sukukartoituksia ettei tämänkaltaisesta toiminnasta näy enää merkkejä mutta karua faktaahan se on. Kunhan koiraa jalostettaessa pysyy luonnonmukaisena ja terveenä eikä tehdä mitään luonnonoikkuja mitä on jo olemassa niin luulisi olevan ok. Sitten toisaalta olenhan vain sijoituskoti joten pesen käteni tästä :denti:

Spiidi · **Lähetetty:** Ti Elo 07, 2012 1:17 am

Ginka kirjoitti:

Sitten toisaalta olenhan vain sijoituskoti joten pesen käteni tästä :denti:

Niin ja miten ihmeessä te aina saatte nuo paskimmat kuvat esille..

Beana · **Lähetetty:** Ti Elo 07, 2012 1:21 am

^^ niin, noin on toimittu kun on luotu uutta rotua - mutta kun kyseessä on jo olemassaoleva rotu jolla on rotumääritelmä, niin miksi kasvatetaan ehdoin tahdoin koiria jotka eivät ole rotumääritelmän mukaisia? Miksi edes kasvattaa tietyn rotuisia koiria, jos viis veisaa rotumääritelmästä? Ja minä puhun myös toisen rodun harrastajana, jossa rotuunotot ovat mahdollisia, mutta jotta koira hyväksytään lapinporokoiraksi sen taustat on tunnettava hyvin - jos on tiedossa, että vaikkapa koiran vanhempi tai isovanhempi olisi karhukoira, niin ei sellainen sekoitus sitten pääsisi rotuun vaikka muistuttaisi rotua ulkonäöltään. Harmi vain, että Unkarissa taitaa olla melkoisen paljon löysempi meininki ja tiedettävästi greyhound-sekoituksia otetaan rotuun unkarinvinttikoiriksi... no, kukin tyylillään, mutta itse haluan kyllä koiran joka muistuttaa rotuaan, ja jos tahtoisin mustan greyhoundia muistuttavan koiran niin ottaisin sitten mustan greyhoundin enkä sen näköistä unkarilaista... :nyökyti:

Ginka · **Lähetetty:** Ti Elo 07, 2012 1:23 am

Spiidi kirjoitti:

Ginka kirjoitti:

Sitten toisaalta olenhan vain sijoituskoti joten pesen käteni tästä :denti:

Niin ja miten ihmeessä te aina saatte nuo paskimmat kuvat esille..

Oottakaas vaan kun pentu on täällä ja järjestelmäkamera ladattuna :juonikas:

Ninni · **Liittynyt:** La Touko 26, 2007 8:28 pm **Viestit:** 1930

Rotuunotot on hyvä asia, kyllä. Mutta tyypin tulisi säilyä eikä mennä takaisin greyhin.
Ja etenkään noita mixauksia ei tulisi tehdä greyhoundin kanssa niin kuin tässä on tehty.
Tämä ei ole mitään keksimääni asiaa vaan kaikkien muiden kasvattajien tiedostama asia, paitsi näiden kahden kennelin, jotka näitä mustia nyt tekee.
Ja jos unkarinvinttikoiralla alkaa olla whippetin pää ja luusto niin kyllä se aika luonnonoikkua on.
Toki sekarotuisia voi kasvattaa, mutta jos meinaa jonkin rodun parissa tehdä "töitä" niin tulisi käydä läpi rodun rotumääritelmä ja käyttötarkoitus. Meillä on monessa vinttirodussa mm. alaleukojen kanssa ongelmia, siis puutteellisten. Se on asia, jota työstetään, myös unkarinvinttikoirilla. Meillä on tiettyjä sairauksia putkahdellut joiden kanssa tehdään jalostusvalintoja jottei samat sairaudet kertautuisi. Mm. kynsisairaus SLO, jota on myös greyllä. Mistä tietää ettei rotumix Cseten takaa tulee ko. sairautta. Tai kaihia tai prata tai epilepsiaa. Ei se, että laittaa paperitonta koiraa sekaan, tee rodusta sen terveempää. Ainoastaan riskialttiimman.
Olisi kannattanut osallistua kerhopäivän rodun läpikäymiseen niin voisi olla paremmin kartalla tämän rodun ominaisuuksista. Tärkeimmät ominaisuudet rodun kannalta ja sen tyypin säilymisen kannalta eivät valitettavasti ole musta väri ja nopeus.
Jos haluaa greyhoundin tyyppisen unkarinvinttikoiran, miksei ota suoraan greyta. Ne ovat kaksi eri rotua.

Tässä on ko. pentueen urospentu 7 viikon iässä. Mitkä ominaispiirteet erottaa tämän unkarinvinttikoiraksi?!

Ninni · **Liittynyt:** La Touko 26, 2007 8:28 pm **Viestit:** 1930

Ja se on ihan sama mistä kuvista ko. pentueen koiria katsoo, ne ovat sekä luustoltaan, että muilta ominaisuuksiltaan kaukana rotumääritelmästä. Jo tuossa edestäpäin otetusta kuvasta näkee, että raajaluusto on whippetin luokkaa tällä hetkellä.

Bärkki · **Liittynyt:** To Loka 16, 2008 9:52 pm **Viestit:** 3436

Ginka kirjoitti:

Kaikki rodut ja väritykset on nimenomaan tämmöisen toiminnan tulosta. Toki nykypäivänä on niin vakiintunut rotuvalikoima ja kattavia sukukartoituksia ettei tämänkaltaisesta toiminnasta näy enää merkkejä mutta karua faktaahan se on. Kunhan koiraa jalostettaessa pysyy luonnonmukaisena ja terveenä eikä tehdä mitään luonnonoikkuja mitä on jo olemassa niin luulisi olevan ok. Sitten toisaalta olenhan vain sijoituskoti joten pesen käteni tästä :denti:

Nykypäivänä ROTURISTEYTYSTEN (joita ilmiselvästi tarkoitit) tarkoitus on laajentaa tiettyjen rotujen vaarallisen kapeaa geenipoolia, ei saada aikaan uusia kivoja värejä tai muuta vastaavaa. ROTUUNOTETUN koiran (rotuun katsomatta) taas tulisi olla erittäin hyvin, ellei jopa erinomaisesti rotumääritelmää vastaava, jotta sen rotuun ottaminen ja mahdollinen jalostuskäyttö veisivät rotua eteenpäin, eli lisäisivät näiden erinomaisten yksilöiden määrää koko populaatiosta. Muiden vinttikoirarotujen sekoittaminen unkarilaiseen rotuunoton varjolla ei ole sitä, mitä jalostuksen tulisi tänä päivänä olla. Ja kun Cseten ja sen jälkeläisten kuvia katsoo, niin ei voi olla epäselvää, mikä rotu siellä taustalla on. Jos haluaa mustan, lyhytkarvaisen, unkarilaisen kokoisen vinttikoiran, niin miksi ihmeessä ei sitten ota suoraan greytä? Eihän se pennun syytä ole, eikä sijoituskodin, että joku kasvattaja tuolla itäblokissa on päättänyt noin härskisti toimia saadakseen mustia koiria, mutta jos väri on se ainut syy tuontiin, niin sitten kyllä ollaan pahasti hakosalla. Samalla hinnalla ja vaivalla Unkarista löytyy kyllä ihan täydellä sukutaululla olevia puhdasrotuisiakin pentueita, joilla tosiaan voisi olla annettavaa rodulle täällä meillä. Ja tämän kommentin tarkoitus ei ole loukata, vaan väkisinkin herää huoli siitä, että mihin suuntaan rotua lähdetään täällä viemään. :-(

Mutta Ginkalle jokatapauksessa onnea yhteiseen elämään uuden perheenjäsenen kanssa!

Bärkki · **Liittynyt:** To Loka 16, 2008 9:52 pm **Viestit:** 3436

Ja kas kummaa, Beana ja Ninni jo ehtivät kirjoittaa ihan samat asiat! :-)

Ginka · **Lähetetty:** Ti Elo 07, 2012 1:48 am

En selvästikään pessyt käsiäni tarpeeksi tehokkaasti *hinkkaa saippualla* mutta en minä mitenkään osaa teistä itseeni ottaa lähinnä naurattaa millasta tää touhu joskus on :'D Tahtoisin vain jo tänne lutuisen pentuni :luuv2:

Mitäs vinkkejä heitätte kehiin sitten pennun tuloa odotellessa?

Ninni · **Liittynyt:** La Touko 26, 2007 8:28 pm **Viestit:** 1930

Ei tässä ole tarkotuskaan, että sun pitäisi ottaa itseesi.
Ihan rodun asialla tässä puhutaan. Kaikki asiat kun eivät ole pelkästään mielipide-eroja ja turha niille on naureskella.

Olisin toivonut, että tässäkin tapauksessa olisi sijoitettu johonkin mistä olisi oikeasti rodulle ja suomen unkarilaiskannalle hyötyä.

Bärkki · **Liittynyt:** To Loka 16, 2008 9:52 pm **Viestit:** 3436

Alussa saattaa naurattaa, mutta tieto lisää tuskaa. :-)

Hommaa Tommy Wirénin kirja "Onnistu koirasi koulutuksessa": vaikkei vinttejä tarvi "kouluttaa" sanan siinä merkityksessä, miksi se yleensä mielletään, niin kirja sisältää sellaista päivitettyä tietoa koiran oppimisesta ja käyttäytymisestä, mikä jokaisen koiranomistajan tulisi tietää! :nyökyti:

Ginka · **Lähetetty:** Ti Elo 07, 2012 2:02 am

Ninni kirjoitti:

Olisin toivonut, että tässäkin tapauksessa olisi sijoitettu johonkin mistä olisi oikeasti rodulle ja suomen unkarilaiskannalle hyötyä.

Hämää. Tarkoitatko nyt sijoituskotia vai sijoitettavaa koiraa, jonka olisit toivonut olevan mainitsemaasi? Koska sana "johonkin" viittaa sijoituskotia ^^' Sori grammarnatsi mutta älä noteeraa jos tarkoitit kirjoittamaasi.

Bärkki kirjoitti:

Alussa saattaa naurattaa, mutta tieto lisää tuskaa. :-)

Hommaa Tommy Wirénin kirja "Onnistu koirasi koulutuksessa": vaikkei vinttejä tarvi "kouluttaa" sanan siinä merkityksessä, miksi se yleensä mielletään, niin kirja sisältää sellaista päivitettyä tietoa koiran oppimisesta ja käyttäytymisestä, mikä jokaisen koiranomistajan tulisi tietää! :nyökyti:

Siis mähän oon jo imeny itseeni aikalailla yleiskattavasti kaiken mitä koirista on kirjoitettu. Eri asiahan se on sitten kun se on täällä ja tulee se käytännönkokemus. Ihan vaan jos olis jotain spesiaalivinkkiä ollut nimenomaan rotuun liittyen tms.

Unkarilaiset osa 2 - jalostuskeskustelua

Paikallaolijat