Melko viihdyttävää luettavaa tämä ketju, koska ei tätä enää vakavalla naamalla voi lukea! Tästäkin lausahduksesta tulee väkisinkin outoja mielleyhtymiä, etenkin kun poistaa sanan koira lauseesta ja kuvittelee siihen jotain muuta...

"Selätyksen voi tehä niinki salakavalasti että menee makaavan ------ viereen, siinä silitellen siirtyy ----- päälle ja jatkaa silittelyä kunnes ----- huomaakin asetelman ja tahtoo mahdollisesti poistua tilanteesta. Kovin julmaa ja käsittämätöntä ihmisluontoa kiusata ----- tällä tavoin".

Anteeksi, mutta oli ihan pakko!

Ja aloittajalle, tais Hannalla olla alussa sulle toimivimmat ja yksinkertaisimmat neuvot, jos sinun koiralla nyt ylipäätään mitään varsinaista ongelmaa edes on.

Niinpä. Odotin perustelevaa, analyyttistä ja asiallista keskustelua aihepiiristä eri näkökulmista, mutta mikään näistä oletuksista ei näyttänyt toteutuvan.

_________________
Magyar agar Zelda (FI MVA HeJW-13 JV-13 Hajnali Mendemonda)

lpkn Keira
3 x BAL + eksoottiset otukset
http://korpinlaulu.blogspot.fi/

Aune on huippu

Joo, ei rakentavasti voi keskustella foorumeilla, silti tykkään tästä jollaki sairaalla tavalla

Joku kumma tarve lukea minun tekstejä jonaki sadistin sanana. En ole käyttänyt lehmilläkään koskaan mitään potkurautoja tms. "normiapuvälineitä", saati mitään sitomisia ja sierainpihtejä. Hermoja ei ole ollu eläinten kanssa oikeastaan koskaan olemassakaan. Joskus pahimpia hiehoja opettaessa on palanu käämit niin perusteellisesti että olen juossu navetasta sisälle tupakoimaan ja juomaan pari kahvikuppia, kunnes taas jatkanu..

Jotenki vaan kavahan näitä kommenttejä räyhäävistä koirista ja miten ne toimii omistajiensa suhteen. Mulle jotaki ihan käsittämätöntä. Ei meillä painita 24/7, puhetta kuuntelee niin nauta kuin koira. Joskus täytyy desipeliä nostaa.. Jonku kerran olen pelannu nokkapokkaa nuorimmaisen kanssa ku ei vaan mene välistä perille eli otetaan kuikulasta kiinni ja jutellaan että mitenkä ne asiat menee. Viime keväänä selätin ton urhon ku ampu koirapuistossa lapinkoiran päälle eli semmosen menin kerran viime vuonna tekemään, taisin vähän ravistellakki. Minä yritän ajatella enemmän vaihtoehtoisia näkökantoja koska minut on nyt selvästi yhytetty takapajuisuudesta

SILTI jurputan että kun kaikki kielletään ja tuomitaan pannaan, pitäisi antaa tilalle vähintään yhtä päteviä neuvoja ja ohjeita. Ja kyllä minusta niitä pitäisi kyetä antamaan suusanallisesti ja ilman kirjoja hyllymetrettäin

_________________
Aero Severnaya Zvezda "Aero"
Budennoje's Grivennik "Petteri"
Venecija Vesnoi Mielas Kupidonas "Venja"

^ Ja niitähän on tuolla ollutkin, joskin aihe on muuttunut/laajentunut alkuperäisestä... mutta jos palataan tuohon alkuperäiseen ongelmaan eli:



niin tuollaisen kukkoilevan teinikoiran kanssa mä vaan välttäisin enää juoksuttamasta sitä sellaisten koirien kanssa joiden kanssa tappelua syntyy. Niin yksinkertaista se on. Ei koirienkaan tartte olla kaikkien kavereita, ja monissa roduissa se nyt on ihan arkipäivää etteivät ne tule toisten samaa sukupuolta olevien koirien kanssa toimeen, porokoiraurokset hyvänä esimerkkinä ja usein nekin tulee murrosikään saakka toimeen toistenkin kanssa kunnes alkaa machoilukausi ja henkinen kasvu aikuiseksi urokseksi. Kävin minäkin mun porokoiranartun kanssa 2,5-vuotiaaksi saakka koirapuistoissa joissa se leikki iloisesti kaikkien kanssa, mutta sitten sekin kaiketi aikuistui henkisesti ja ei enää sietänytkään vieraita koiria. Mut eipä tuossa mitään, leikkiköön ja olkoon niiden koirien seurassa jotka se suvaitsee (eli pennut ja urokset sekä pennusta saakka tuntemansa ja säännöllisesti tapaamansa koirat), koirani tuntien se ei millään konsteilla toisia narttuja oppisi sietämään (eikä tällainen epäsosiaalisuus ole tässä rodussa edes mitenkään harvinaista käytöstä).

_________________
Magyar agar Zelda (FI MVA HeJW-13 JV-13 Hajnali Mendemonda)

lpkn Keira
3 x BAL + eksoottiset otukset
http://korpinlaulu.blogspot.fi/

Voi helvata

Jos sanon johtavani kirppusirkusta ja omaan etäistä kokemusta sittisontiaisista, niin varmaan koirankoulutukseen liittyvä sanomiseni saa painoarvoa..

Minä olen miettinyt, että koiran käytökseen vaikuttaa ihmisen mielentila ja myös luonne. Eli koira "myötäilee" ihmistä. Karkeesti sanottuna jos immeinen on pehmo, niin koira on pehmo. Jos taas immeinen on macho, niin koirakin on macho. Jos perheessä on eri luonteisia aikuisia, niin koira käyttäytyy ehkä erilailla jokaisen kanssa. Jos ihminen on epävarma, niin koirakin on epävarma. Meidän Jere oli vuoden ikäisenä meille tullessaan remmirähjä. Reagoi kaikkiin koiriin riuhtomalla ja rähisemällä. Pentuna tullut Haru taas on aina ollut sellainen, ettei koskaan hauku kenellekään, eikä edes kiinnitä erikoisemmin huomiota muihin koiriin remmilenkeillä.
Aloin Jeren kanssa tarkkailemaan koiran ja omaa mielentilaa. Jos olin itse varautunut, epävarma, kiukkuinen jne koira räyhäsi tai riuhtoi. Mutta sattui muutaman kerran, etten huomannut "nurkan takaa" tulevaa koiraa, enkä ehtinyt itse jähmettyä kauhusta tai tuttu koira/ihminen tuli vastaan, niin Jere ei reagoinut mitenkään "aggressiivisesti". Aloin rentouttamaan itseäni ennen ulosmenoa, ja yritin olla ihan oma itseni. Eli positiivinen, toiset huomioonottava, mukava (ehkä vähän omissa oloissa oleva) oma itseni , jolloin Jerekin oli sellainen. Onkohan sellaista tutkimusta tehty, jossa katsotaan miten ihmisen luonne vaikuttaa koiran käyttäytymiseen. eikä tää tarkoita sitä, että kukaan olisi huonompi kuin toinen, vaan joutuu tekemään erilailla töitä koiran eteen. Vaikka palkitsemaan ym. Toiset on luonnostaan sellaisia, ettei tarvi tehdä mitään kommervenkkejä koiran kanssa. Eri asia tietysti varsinainen koiran koulutus. Puhun siis tässä nimenomaan "päivittäisrituaaleista".

_________________
Woodbrook´s Hey Mr Dee Jay "Haru" -09
Just Nosy Rowanberry "Jere" -10

Piti vielä sanoa, että monethan käyttää esim koiranäyttelyissä varmaotteista handleria, kun koira ei kulje "siivosti" omistajansa kanssa.

_________________
Woodbrook´s Hey Mr Dee Jay "Haru" -09
Just Nosy Rowanberry "Jere" -10

Mulla nyt ei mitään vippaskonsteja ole ja tupakin täynnä vaan narttuja, mutta itse en käytännössä koskaan korota ääntäni koiralle muuta kuin silloin kun todella haluan, että nyt kuunnellaan. (99% ajasta siis puhun normiäänellä). Enkä ääntä korottaessani tarkoita mitään huutamista, vaan möreää, volume tasoltaan nousevaa -nyt olen plikat tosissani ääntä. Homma toimii aikas kivasti. Nuorempi nyt joskus pääsee vähän kierroksille, kun vastaan tulee joku tosi pelottava karvainen bernhardilainen Tai vastaavasti kasapäin huonoja kokemuksia historiassa oleva jonkin sortin "taistelukoira".

En sitten tiedä, mutta koska niin harvoin korotan ääntäni niin jostain syystä se ainakin meillä toimii, kun tilanne sitä vaatii.

_________________
"Olitpa rikas tai köyhä, tyydy osaasi, sillä hullu on se joka ei kaikissa oloissa nauraa osaa."
http://mastermind1.suntuubi.com/?cat=5

Sorry... vähän väsynyt. En ihan tajunnut itsekkään mitä kirjoittelin Tarkoitus oli kirjoittaa, että kun vastaan tulee jonkin sortin taistelukoira niin se saa aikaan meillä reaktioita. Syynä tähän on järjettömän surkea tuuri tuon tyyppisten rotujen kanssa. Milloin ne on päässeet omistajiltaan karkuun ja käyneet päälle ja milloin niitä on tuotu koirapuistoon ja ihmetellen vaan todettu että: -ei tästä sitten vissiin tule puistokoiraa (juuri irroitettu oman koirani kurkusta) Tästä syystä kierrän nykyään ko. tyyppiset koirat kaukaa. On siellä varmaan kivojakin yksilöitä, mutta en enää lähde arvailemaan mikä niistä.

_________________
"Olitpa rikas tai köyhä, tyydy osaasi, sillä hullu on se joka ei kaikissa oloissa nauraa osaa."
http://mastermind1.suntuubi.com/?cat=5

Joo, kyllähän se olisi pelkän puheen riitettävä. Omista 9 koirasta on 6 riittänyt ja juuri koskaan ilman äänen korottamista. Haastavin oli 90-luvulla syntynyt narttu joka alkoi murista joskus 6 kk vanhana ruokakupin ohi kävellessä tai luuta syödessä, ja voin sanoa etten harhauttanut heittämällä makkaran toiseen suuntaan ja äkkiä livahtanut ohi.

Juuri tänään kuulin toisesta uroksesta joka on alkanut käyttäytyä uhkaavasti omistajaansa kohtaan. Äkkiä makkaraa ennen kuin ehtii purra?

_________________
Aero Severnaya Zvezda "Aero"
Budennoje's Grivennik "Petteri"
Venecija Vesnoi Mielas Kupidonas "Venja"

^Ilmari, älä jaksa. Nyt jauhat samaa sontaa ihan tahallasi sivu toisensa jälkeen ja pyrit provosoimaan, jonka jälkeen voivottelet kun sut "ymmärretään väärin". Kun et ennemminkään ole täällä liiemmin keskusteluihin osallistunut, niin mikä ihme sua vaivaa, kun nyt täytyy ihan tahallaan ärsyttää muita? Joku maaninen vaihe varmaan? Syö vaikka Tenoxi.

_________________
Ihmeitä tapahtuu ja siihen täytyy luottaa!

Unkarilaiset Impi, Elma, Laina, Oiva ja Aimo, mäyriäiset Osku, Olli ja Aune sekä ranskalainen lurppaturpa Uuno!

Mulla oli 80-luvun lopulla syntynyt venakkonarttu joka 6-kuisena alkoi olemaan sitä mieltä että en saisi olla omassa sängyssäni .
Jalalla vaan muutaman kerran työnsin sen sängyltä niin,että se nätisti valui jaloilleen lattialle.
Olishan se tietysti niissä tilanteissa voinut purra mua jalkaan,mutta ei sillä sitten ollutkaan pokkaa .
Pentukoira,mikä pentukoira .

_________________
How Wilful Hounds

Muutaman sanan sanon kuitenkin. Mitä mastermind kirjoitti huonosta tuurista joidenkin rotujen suhteen, on aivan totta. Borzoi kyllä muistaa hyvin tarkkaan koiran, joka sille on sydämentykytyksiä etenkin nuorena aiheuttanut. Siitä syystä jotkut puhuvatkin roturasisteista, ja borzoi kyllä yhdistää ikävän tapahtuman kaikkiin samanrotuisiin. Tai vaikka pimeässä kaikkiin vähänkin samannäköisiin: pystyt korvat, kippurahäntä, tai naama ei näy karvan alta...työtä saa kyllä tehdä tämän ilmiön kitkemiseksi, jos tuttaviin ei kuulu ko.rotuista koiraa, jotka olisivat esim.eri sukupuolta.

Mielestäni borzoi on tyypillinen laumasielu, mutta vain oman laumansa kanssa, ja ehkä parin kaverin. Miksi ihmeessä se pitäisi pakottaa koirapuistoilemaan kaiken maailman tuntemattomien koirien kanssa alueella, josta ei edes halutessaan pääse juoksemalla karkuun? Enemmän olisin huolissani borzoista, joka ehdoin tahdoin mielistellen hakee kaikkien hyväksyntää vailla minkäänlaista itsenäisyyttä ja luoteen lujuutta. Laumasielulle on tyypillistä pysyä omassa laumassa, mahdollisesti puolustaakin sitä. Jos laumassa ei ole muita koiria, niin silloin lauma olette te kaksi. Laumasielulle pitäisin hyvinkin luontaisena sitä, että jos ulkopuolinen liian lähelle on änkeämässä, voidaan se hyvinkin kovin ottein sieltä häätää, jos tarve vaatii.

Ja jos miettii rotuja, jotka työtä tehdessään tekevät päätöksensä itsenäisesti ilman kenenkään käskytystä, niin hyväksytäänkö niiltä roduilta paremmin ärrääminen? Esimerkkinä olkoon luolassa työskentelemään jalostettu kettuterrieri, se kun ei tunnetusti kerran kiinni iskettyään enää leukojaan auki saa, oli välissä mitä tahansa. Ei auta naksut, ei raksut, ei karjuminen, ei johtajuus, ei edes Tuire Kaimio. Leuat on väännettävä kangilla auki, koettu on sekin.

Ja mitä tuohon syömiseen tulee, niin jos koiralle on jo annettu ruokakuppi tai luu eteen, sitä ei siltä mennä ronkkimaan pois. Koiran annetaan syödä aina rauhassa. Ja oikeasti rauhassa muilta koirilta, lapsilta, itseään täynnä olevilta ja omaa egoaan pönkittäviltä omistajilta... Irti -käskyt opetetaan aivan muualla kuin ruokakupin ääressä ja luusta irroittaminen myös, eikä enää sen jälkeen, kun se on luvan syöntiin saanut. Ettei vaan olis tuolta puolivuosikkaalta otettu kuppia/luuta kesken syönnin joskus pois tai muuten vaan häiritty syömistä? Tiedä häntä.

Miettikääpä mitä emokoira tekisi, jos sen puolivuotias pentu murisisi syödessään? Tuskin mitään, eli ei alennu pennun asteelle. Kuetn Wilful totesi, pentu mikä pentu.

Lopetan nyt, mutta kyllä ihmetyttää joidenkin borzoitten luonteet, jos jo omistajaa uhataan? Vai ihmetyttääköhän minua sittenkin omistajien luonteet, joita koiraressukoiden on uhattava, jostain syystä?

Mullaki on vain oikeasti suuri ihmetys että mistä näitä koko ajan tulee.. Onko vika nyt sitten jalostuksessa vai missä. Paljon on kuitenki ehkä legendaaki jo 1970-80 luvuilta kahjoista luonteista. Tiedä häntä.

Mua kyllä jurppaa toi asenne kaikilla järjestään, minkä täällä saa osakseen. Toki rakentavaanki keskusteluun kuuluu provosointi, ilman sitä ei synny keskustelua. Ja tosta Aune kyllä tuli vähän paha mieli, otin pikkasen itseensi, tosta luunsyönti murina kommentista, voihan se toki olla suunnattu yleisestikin. Kyllä esim. barffatessa tuppaa olemaan niitä koirilla vähä väliä ja siellä sun täällä.

Ja ihan oikeasti otin raskaasti uutisen tänään kuulemastani koirasta joka uhkaa omistajaansa koska kuuluu lähipiiriin

Keskustellessa kuitenki aina huomaa ja oppii, vaikka se ei ole aina niin rakentavaa. Itse olen kyllä nyt jonkin verran mennyt itseeni. Hankin ton Hellgrenin kirjan nyt ainaki ku rakastan muutenki kirjoja ja on aina mukava olla mielenkiintoista iltalukemista. Samoin täytyy käyä päläjämässä Tuikulla kun on nykysin ihan tossa naapurissa. Ilman brassailuja, on vaan tullu hänen kans höpöteltyä aikoinaan hyvinki paljon ja tehty yhteistyötä näissä eläinkoulutusproggigsissa. Varmasti on aika paljon minusta ohi ajanut kun en ole harrastanut aktiivisesti 10 vuoteen. Nyt on kuitenki aika toinen ja kun on pentusuunnitelmakin, niin kyllä tahon seurata aikaani, sen lisäksi pitää mielessä aikaisemmin opitun. Kuitenki kohta 20v kokemus tästä rodusta

_________________
Aero Severnaya Zvezda "Aero"
Budennoje's Grivennik "Petteri"
Venecija Vesnoi Mielas Kupidonas "Venja"